еще одно мобильное разводилово

Маэстро
Евгений_Л_Л:

Хочешь, чтобы твоя любимая узнала, что ты ей изменяешь? Нет! Тогда положи 1000 руб на этот номер…» 😃

Ну и как, положили? Или любимая все-таки узнала? 😁

ZigZag_ZZ:

главное холодный рассудок, даже при страшных вводных!!!

Ага, попробуйте это втолковать бабам! 😉

ZigZag_ZZ

Я так понял что в этом разговоре бабы не участвуют 😁 😁 😁
Мужики должны какбы думать, надеюсь на то что наши не попадут на развод!!!

Samson
foxfly:


Кстати, определить что “звонили из Крестов” СОРМ не может: там можно только приблизительно узнать радиус от ближайшей “соты”, и то весьма косвенно- по уровню сигнала телефона, находящегося то ли на улице, то ли в подвале…
Да и вообще “подрываться” на каждый идиотский звонок (хоть в дверь, хоть по телефону)-последнее дело.
“Если известие важное- оно обязательно повторится”, как сказал один мой друг, выбрасывая в помойку “крутое” письмо в фирменном конверте какого то фонда 😃

При помощи трех-четырех сот - “треугольник ошибок” сильно уменьшается.
Что касаемо разводов с платными СМС - они выгодны опсосам и ими негласно поддерживаются, ибо они получают процент с каждого соединения.

foxfly
Samson:

При помощи трех-четырех сот - “треугольник ошибок” сильно уменьшается.
Что касаемо разводов с платными СМС - они выгодны опсосам и ими негласно поддерживаются, ибо они получают процент с каждого соединения.

Дело в том, что мобильник “коннектится” с одной сотой: той, у которой для него мощнее сигнал в данный момент.
А с “трех сот” его нужно специально засекать, т.е. “вести” клиента именно во время разговора или ОРМ.
Поскольку в обсуждаемом случае- ничего такого не было (“разводилово” произошло гораздо раньше, чем дело о нем попало к следователю), имеет место (с его стороны) обычная брехня на тему :"у нас есть таакиее приборы! Но мы вам про них не расскажем "(С)
PS А кто такие опсосы?

Samson
foxfly:

Дело в том, что мобильник “коннектится” с одной сотой: той, у которой для него мощнее сигнал в данный момент.
А с “трех сот” его нужно специально засекать, т.е. “вести” клиента именно во время разговора или ОРМ.
Поскольку в обсуждаемом случае- ничего такого не было (“разводилово” произошло гораздо раньше, чем дело о нем попало к следователю), имеет место (с его стороны) обычная брехня на тему :"у нас есть таакиее приборы! Но мы вам про них не расскажем "(С)
PS А кто такие опсосы?

Мобильник периодически выходит в эфир, даже когда разговор и не ведется - чтобы поддерживать регистрацию в сети. И элементарно пеленгуется как по номеру сим-карты, так и по IMEI. Мало того, с него можно и снимать информацию о происходящем вокруг.

Сергеич
Samson:

Мобильник периодически выходит в эфир, даже когда разговор и не ведется - чтобы поддерживать регистрацию в сети. И элементарно пеленгуется как по номеру сим-карты, так и по IMEI. Мало того, с него можно и снимать информацию о происходящем вокруг.

Вот отсюда можно попродробнее, пожалуйста? Прям вот технологию. С чем он в эфир выходит, на каком канале, и какую команду мне вкинуть в контроллер, чтобы по номеру карты мне вывалило географические координаты, ага. Будьте так любезны.

Karalexey
Евгений_Л_Л:

«Хочешь, чтобы твоя любимая узнала, что ты ей изменяешь? Нет! Тогда положи 1000 руб на этот номер…» 😃

Красиво: заплатил- развод, не заплатил- развод…

BALAL
Сергеич:

по номеру карты мне вывалило географические координаты, ага…

Оператор физически может получить номер своей базовой станции, находящейся на связи с сотиком. Грубее географических координат, конечно!

Сергеич
BALAL:

Оператор физически может получить номер своей базовой станции, находящейся на связи с сотиком. Грубее географических координат, конечно!

В реальном времени? Очень интересно. Расскажите поподробнее про механизм, пожалуйста. Через какое устройство это можно сделать?

Karalexey

А вот здесь у МТС разве нельзя? или здесь?
Сразу скажу, что в технологиях не разбираюсь, но услуга есть.

Сергеич

Можно без вопросов.

Но я немного не об этом спрашивал у товарищей экспертов. У одного - о механизме пеленгации мобилы по номеру карты или имеи, в тот момент, когда она делает периодическую регистрацию; заодно, кстати, любопытно узнать, как пеленговать, если таймер на данную операцию порядка суток. У второго - о риалтаймовом получении CI, через который ведется конкретный разговор с конкретной трубой. Чтобы прям вот в онлайне видеть.

CrazyElk

Сергеич

Грубо. AFAIK. GSM. Телефон согласно стандарта должен мерять и регулярно передавать на BS-ку (Base Station) по D каналу с которой в данный момент связан уровни сигналов нескольких близь лежащих BS-ок которые он слышит. Кроме того для текущей BS и кроме уровня сигнала телефон совместно с BS определяет параметр TA (time advance) поправку на время прохождения сигнала от станции до ME (mobile equpment - телефон то биш). Информация о текущей BS-ке и прочих параметрах висит в switch центре соты объединяющей несколько BS ок. В той на которую в текущий момент зарегистрирован телефон в HLR (home regestry locator) и и именно этот центр (а не телефон и не BS-ка) решает когда и на какую именно BS ку в пределах его ответственности телефон переключить с учетом уровней сигнала загруженности … .

Информацию о текущей месте расположения ME в сети если оператор поддерживает MAP3.0 и разрешил услугу для вашего поинт кода можно получить послав HLR-у MAP сообщение SRI-ForLCS (Send Roution Info for LoCation Service). На вскидку не помню может ли там ключем служить MSISDN (номер телефона) напрямую. Если нет то предется еще предварительно спросить у HLR что нибудь типа SRI-forFSM (Send Roution Info for Forward Short Message). Чтобы он в ответе оттранслировать MSISDN в IMSI (International Mobile Subscriber Identity - SIM карта короче). С IMSI в качестве ключа абонента запрос SRI-ForLCS 100% проходит я это сообщение в программе пользую ради побочного эффекта наоборот по IMSI MSISDN получить.

Так что теоретически нечего технически невозможного нет. Известны уровни до ближайших BS-ок (кажется до 16 штук и не обзательно родного оператора), приблизительное ремя прохождения между текущей BS-ой и телефоном координаты BS-ок остальное математика. На практике не все так радужно поскольку у оператора тривиально может быть не оплачена лицензия на поддержку сервисов позиционирования или услуга не сконфигурированна или недоступна на нашем поинт коде … Это если на стороне оператора.

На стороне ME (телефона) есть список BS-ок и уровни сигнала, TA до BS-ки на которой зарегистрирован ME. Тоже вобщем не мало чтобы узнать координаты даже без оператора. Как получить и возможно ли получить в программе на телефоне зависит от OS. В MS и симбиане проще в java не реально. Но про OS это уже не 100% а как эхо от соседей, не мой профиль. Я болше на OTA специализируюсь

Ну вот както так грубым штрихами

WBR CrazyElk

dmitryu

А про возможность прослушки через мобилу что скажете?
Т.е. когда мобила не в режиме разговора.

Сергеич

Г-н CrazyElk. Во-первых. Вопрос был адресован не вам. Во-вторых - вы себя уже прекрасно зарекомендовали в соседней теме. К несчастью, не могу пхнуть вас в игнор, хотя ваши простыни крайне раздражают. В-третьих. Какой нахрен ТА в айдл-моде, вы о чём ваще? В-четвёртых - простите, более ваши излияния читать не буду.

Да, и в-пятых. Давно было сказано: не можешь выразить свою мысль в трёх предложениях - оставь её. Явно не для вас.

foxfly

[quote=Сергеич;901979]Можно без вопросов.

Но я немного не об этом спрашивал у товарищей экспертов. У одного - о механизме пеленгации мобилы по номеру карты или имеи, в тот момент, когда она делает периодическую регистрацию;

Есть такая программно- аппаратная Система оперативно-розыскных мероприятий (у спецслужб)- СОРМ, которая позволяет получить доступ к сотовым сетям, минуя оператора.
Но в продаже я ее не видел 😃

Сергеич
dmitryu:

А про возможность прослушки через мобилу что скажете?
Т.е. когда мобила не в режиме разговора.

Можно, можно, всё можно, и прослушка, и съёмка на штатную камеру, и пеленгация даже выключенного телефона, и даже если батарейку снимете, там всё равно еще встроенный маленький аккумулятор есть, особенно в нокиях, который если задействовать, то еще на чуток хватит попеленговать 😂

toxa
foxfly:

Есть такая программно-аппаратная Система оперативно-розыскных мероприятий (у спецслужб)- СОРМ, которая позволяет получить доступ к сотовым сетям, минуя оператора. Но в продаже я ее не видел 😃

система мероприятий - это система мероприятий. это когда в случае чп дежурный звонит на пост, пост еще что-нибудь делает, потом все бегут и в конце-концов начальник раздает всем люлей за то, что бегали-бегали и никого не поймали. я бы тоже такой цирк купил, жаль не продается.

CrazyElk

Сергеич
Ну тогда не поленитесь перечислять от кого бы вы хотели услышать ответ.
А от кого ответ нежелателен даже если он раскрывает ваш вопрос.

Кратко SRI-ForLCS вам в руки работает on_line. У меня работает. MAP v.3 для осознания деталей, все 800 листов если есть желание.

Цитата(BALAL @ Jul 24 2008, 15:30) *
Оператор физически может получить номер своей базовой станции, находящейся на связи с сотиком. Грубее географических координат, конечно!
В реальном времени? Очень интересно. Расскажите поподробнее про механизм, пожалуйста. Через какое устройство это можно сделать?

и где тут в вопросе айдл-моде. На связи это не зарегистрирован. На связи значить на связи. Я не телепат угадать какие именно условия. А параметр TA в определенных условиях доступен и используется в LCS. В изложении по фактам есть к чему придраться кроме авторства?

Раз вам ненужно более ВАС не утруждаю. но так бы и писали вопрос риторический.

dmitryu
А про возможность прослушки через мобилу что скажете?
— Ничего не скажу не знаю такого.

WBR CazyElk

Anike

По поводу пеленгации и прочего управления сотовым телефоном без вашего ведома я знаю след. четыре факта:

  1. Десять лет назад я работал в одном проектном институте где на первом этаже был офис оператора Дельта Телеком. В коридоре у них стоял здоровенный шкаф опечатанный ФСБ (или типа того, уже не помню). На вопрос моему знакомому из офиса оператора "Что это за гудящий шкаф? ", получил ответ “Правительственная собственность, контролируящая все влодящии и исходящии сигналы.”

  2. Года четыре назад показывали по телевизору бывшего анонимного силовика, демонстрировавшего полный доступ к мобильникам через секретный сайт. Может и утка, но тем не менее.

  3. Не так давно(год-два назад), был скандал в лицах с возбуждением уголовного дела против следователя разгласившего тайну способов следствия (или как-то так) в плане контроля сотовой сети.

  4. В прошлом году одну уездную школьницу и её семью терроризировал незнакомец(предположительно отвергнутый молодой человек этой школьницы). Террор заключался в управлении сотовымы телефонами семьи девушки. Виновника не обнаружили.

Про вторую батарейку Нокии не слышал: совсем охринели!

toxa
Anike:

анонимного силовика, демонстрировавшего полный

  • Ой, что деется! Вчерась траншею рыли -
    Так, откопали две коньячные струи!
  • Говорят, шпионы воду отравили
    самогоном.
    Ну а хлеб теперь - из рыбной чешуи!
    © Владимир Высоцкий