Кто мы ? или есть ли у нас право на полеты
****А зачем это все надо ??.. денег на этом не сделать 😃… геморой неспоставим с результатами
Нееет 😲 , Но неужто мания величия ?!
И еще… Автостраховщики, тоже бедные жалятся, что денег мы им мало платим. Разорились наверное вконец…
ИМХО проблем с полетами нет. Ущерб от 3-4тыс моделистов высосан из пальца. Бывают столкновения на поле, попадания в машины и т.п., но решаются они всегда полюбовно.
В крайнем случае есть суд для взыскания ущерба и Гражданского кодекса вполне достаточно.
Разрешиловки и лецензии для хоббистов - бред. Спортсмены тусующиеся на личном аэродроме могут вводить любые “шлакбаумы” чтоб ограничить себя от наплыва “чайников”.
Страховка ГО проблема страховых компаний. Как только им это будет выгодно, сами прибегут на поле.
Это мое мнение.
Всем удачных полетов!
не сделать денег??? Вы имеете ввиду - наивного чукотского юношу наверное… 😃
но и по существу ничего отвечать не желаете
как предположение о данной теме - прощупывается почва, рановато или нет уже загонять всех к счастью железной рукой “органов”, ФАСов, СК, ППСников… etc.
т.к. с малого числа хоббистов-моделистов действительно денег - курам насмех, а вот когда, без “надзора” еще, число приверженцев хобби вырастет до приемлемых (расчетных по рентабельности) цифр - пора!, надо быть первым, первый срывает больший куш
все - чистое ИМХО…
Интересно, и как я сам не додумался… надо будет на следующих соревнованиях, что организовывали собирать денег мне на новую точило, а все лекции которые делаю бесплатно, проводить за деньги… Помомйму Вы огород несколько перепутали для камня.
Я пока понял одно что проблемы озвученные в первом топике, пока коснулись только меня и некоторых знакомых, а всех остальных пронесло, никто не отвечал на странные вопросы и не один раз в год.
Нееет 😲 , Но неужто мания величия ?!
определенно, в детстве мечтал быть президентом России
Интересно, и как я сам не додумался… надо будет на следующих соревнованиях, что организовывали собирать денег мне на новую точило, а все лекции которые делаю бесплатно, проводить за деньги… Помомйму Вы огород несколько перепутали для камня.
Я пока понял одно что пролемы озвученные в первом топике, пока коснулись только меня и некоторых знакомых, а всех остальных пронесло.
определенно, в детстве мечтал быть президентом России
Владимир, Вы, как верно заметил Вячеслав, “щупаете” эту почву уже пару лет, если не больше. Невзначай рекомендуете вступить (слово-то какое 😕 ) то в ОСАГО, то в ФАС, то куда-то написать, чтобы потенциально “усложнить” жизнь не только себе… Заметьте, практически никто кроме Вас этого не делает, так что, кроме личного интереса, можно подразумевать в таком случае?
Mного постов прошло от того где впервые в этой теме был задан подобный вопрос, ответа так и не было
ответтье пожалуйста ЗАЧЕМ это Вам нужно?
Однажды давным-давно, ещё при СССР, я решил спаять аппаратуру радиоуправления.
Была у меня отличная книга Миля и я уже сделал по ней нормальный, хорошо работающий высокочастоный блок передатчика.
При этом по закону я должен был получить разрешение в ДОСААФ.
Пошёл в центральную контору, спросил.
Посмотрели с удивлением, сказали, что у них радиоуправляемыми моделями только в сборной занимаются. Ничего они ничего об этих законах не знали, поэтому посоветовали пойти в радиоклуб.
До радиоклуба я не дошёл, но представляю, что там сказали бы примерно то же самое - не их это дело, у них радиолюбители. И правильно, потому что по закону этим должен был заниматься ДОСААФ.
Так и здесь, пока нас мало, денег с нас получить можно немного и никто этим заниматься не будет.
Другое дело, если сами купим мыло и верёвку и сами же придём 😈
расскажите как сделать деньги на 2-4 тыс моделистов… я думаю всем будет интересно …
не забудьте учесть что ввод обязательных мер приведет к сокращению раза в 3 -4 популяции моделистов.
Моделистов никто не считал, даже если так то взяткоемкость, например для 5 чиновников (которые могут работать по совместительству), с учетом роста благосостояния (это они так думают), вполне достаточная.
***определенно, в детстве мечтал быть президентом России
Обойдетесь, их и так уже два…
Но пока видно капризного ребенка поднявшего провокационную тему и кокетливо хихикающего слыша вопросы… А уважительное отношение окружающих медленно утекает… не хотите отвечать на вопросы - ну чтож - не ребенок …
Успехов…
Я пока понял одно что проблемы озвученные в первом топике, пока коснулись только меня и некоторых знакомых…
Намек на конкретность, ждем фактический материал.
Владимир, Вы, как верно заметил Вячеслав, “щупаете” эту почву уже пару лет, если не больше. Невзначай рекомендуете вступить (слово-то какое 😕 ) то в ОСАГО, то в ФАС, то куда-то написать, чтобы потенциально “усложнить” жизнь не только себе… Заметьте, практически никто кроме Вас этого не делает, так что, кроме личного интереса, можно подразумевать в таком случае?
Mного постов прошло от того где впервые в этой теме был задан подобный вопрос, ответа так и не было
ответтье пожалуйста ЗАЧЕМ это Вам нужно?
чиатем внимательно… в ОСАГО никому не рекомендую, говорю только то что сделал я сам для себя… если это всотпринимается как рекомендация… сорри
Мне зачем… я не хочу в один день с утра или днем узнать неожиданно, что в результате чего-то, или по требованию Масс. Введены правила которые мне не позволят летать на модельках вертолетов. Поскольку я летаю досточно много в том числе на демо, показухах, соревнованиях… и их организую т.е вижу проблемы которые только с каждым годом сложнее становятся ( не верите телефоны в личку, следующее мероприятие пойдем вместе организовывать) и вопросов все больше задают, пытаюсь понять как избежать данной ситуации и подстелить соломку.
Но для этого надо понимать степень бедствия.
Интересно, и как я сам не додумался… надо будет на следующих соревнованиях, что организовывали собирать денег мне на новую точило, а все лекции которые делаю бесплатно, проводить за деньги… Помомйму Вы огород несколько перепутали для камня.
Я пока понял одно что проблемы озвученные в первом топике, пока коснулись только меня и некоторых знакомых, а всех остальных пронесло, никто не отвечал на странные вопросы и не один раз в год.
определенно, в детстве мечтал быть президентом России
А какие есть мысли на этот счет?
Какие предложения?
И какие были проблемы?
Нет конкретики.
Я думаю если все разложить по полочкам, учитывая и проводя паралели с рядом других законов,
а если учесть отношение федералов и их товарищей к ипользованию аппаратуры и БПЛА, то все сразу станет ясно чем может закончится для обычного моделиста.
Поскольку я летаю досточно много в том числе на демо, показухах, соревнованиях… и их организую т.е вижу проблемы которые только с каждым годом сложнее становятся ( не верите телефоны в личку, следующее мероприятие пойдем вместе организовывать) и вопросов все больше задают, пытаюсь понять как избежать данной ситуации и подстелить соломку.
Вот, вы профессиональный пилот и организатор. Стоите на переднем крае, общаетесь с властями ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще рядового хоббиста.
Что происходит когда вы (далее утрирую) приходите к чинуше и говорите: Хочу провести соревнования тамто, на томто и на таких частотах. Он вам (по старой советской привычке) говорит ЗАПРЕЩАЮ (т.к. все что явно не разрешено - то запрещено) и между строк маслянными глазками подсказывает: Дай денег, тогда подумаю насчет, может и разрешу…
Так вот… Корневым постом вы предлагаете фактически всем моделистам самим придти к таким чинушам и сказать: Запретите нам летать! А мы вам будем систематически платить за разрешение.
Этот поход будет не за свободой полетов, а за запретом. В такой уж стране живем, где сначала запрещают все, а потом за деньги приоткрывают и делают это как величайшее одолжение.
чиатем внимательно… в ОСАГО никому не рекомендую, говорю только то что сделал я сам для себя… если это всотпринимается как рекомендация… сорри
Мне зачем… я не хочу в один день с утра или днем узнать неожиданно, что в результате чего-то, или по требованию Масс. Введены правила которые мне не позволят летать на модельках вертолетов. Поскольку я летаю досточно много в том числе на демо, показухах, соревнованиях… и их организую т.е вижу проблемы которые только с каждым годом сложнее становятся ( не верите телефоны в личку, следующее мероприятие пойдем вместе организовывать) и вопросов все больше задают, пытаюсь понять как избежать данной ситуации и подстелить соломку.
Но для этого надо понимать степень бедствия.
Ну это Ваш там я не знаю бизнес-хобби или еще что-то, но при чем тут мы, обычные моделисты? Ведь очевидно что если серьезно затронуть данную проблемму, то проблемы может быть исчезнут у Вас, а начнутся у нас.
Да и потом так в любой сфере всегда есть проблемы. И решаются проблемы законым путем в последнюю очередь. Вернее не решаются вообще, если нет первой части условий решения проблемы. 😁
Господа, а давайте решать проблемы по мере их поступления.
Сейчас, у кого-нибудь проблемы есть? Чего решать-то? Или, бежать впереди паровоза? 😉
Может, и проблем-то никаких не будет, если сами их не создадим…
Есть несколько моментов…
- Приходите на Красную Площадь и начинаете запускать ертолет (самолет, машину, катер… по-вкусу)… И вы 100%но попали… Причем, не без последствий, я думаю.
- Пришли в парк и начали тоже самое прилюдно… Вы попадете примерно в 90% случаем (на общение с органами)
- Пришли на пустырь… тьф-тьфу-тьфу еще н епопадал
- Пришли в RCClub. Не попадете
- Пришли к чиновнику для легализации совместных полетушек “RCЗима 2008” (например). Вы попали на все 300%…
Я в Стокгольме интересовался об ограничениях на полеты в черте города. Мне продавец ответил - нет ограничений… Насколько он компетентен - не знаю…
Суть: если ваши полеты проходят в безопасной зоне и вне зоны интересов властей, то никто не тронет (в нормальных странах). И у нас с болшОй вероятностью тоже. Просто воспринимают как идиотов не доигравших в детстве… Да и немного нас, чтобы трясти как гаишники трясут водителей…
Другое дело, когда вы начинаете тусовку ОРГАНИЗОВЫВАТЬ… Тут все возможно… Спросите Владимира.
И третье… Я на досмотре аж чемодан вскрывал, чтобы показать, что у меня там LiPo, а не тротиловые шашки с проводами.А пульт (Spektrum DX7) ГБ-шник с пристрастием рассматривал… велел выдернуть из него батарейку и в числе прочих спросил: “А зачем ты вообще с ним едешь ТУДА?”
Хочу обратить внимание общественности на следующий момент: если изначальное положение (БПЛА и пр.) верно - то полеты радиоуправляемых моделей УЖЕ запрещены, и власти, теоретически, могут в любую секунду начать репрессии - минуя законодательную фазу.
Но поскольку репрессий лично мной не замечено - то логично ожидать два варианта: либо переход на новую законодательную базу относительно данного предмета, либо все еще очень долго останеться без изменений а закон затем задним числом вовсе аннулируют - чтобы отвязать от моделей по факту не соответствия действительности (хорошо поминим примеры с “обязательной” регистрацией модемов, цветных принтеров, сотовых).
Кстати с т.з. применения с целью терракта куда выше вероятность применения обычного мобильного телефона (как показано во многих современных боевиках - если можно им верить) - тем более учет их владельцев вообще контролю не подлежит (моделистов же наоборот - запросто пересчитать всех по пальцем и на каждого держать досье где надо). Это говорит о том, что по крайне мере с т.з. сферического коня в вакууме предпосылок для резкого завинчивания темы нет.
Однако расписанный сценарий с введением сертификации для торговли только пары крупных сетей модельных магазинов - к сожалению, весьма вероятен. Тем более на российском рынке примеры подобных нововведений уже ЕСТЬ.
А какие есть мысли на этот счет?
Какие предложения?
И какие были проблемы?
Нет конкретики.Я думаю если все разложить по полочкам, учитывая и проводя паралели с рядом других законов,
а если учесть отношение федералов и их товарищей к ипользованию аппаратуры и БПЛА, то все сразу станет ясно чем может закончится для обычного моделиста.
Мысли разные бродят, но ничего ущемляющего рядового моделиста
Проблемы и конкретика - это проще Вам подъехать в нужный момент и пообщаться с людьми 😃.
Вот, вы профессиональный пилот и организатор. Стоите на переднем крае, общаетесь с властями ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще рядового хоббиста.
Что происходит когда вы (далее утрирую) приходите к чинуше и говорите: Хочу провести соревнования тамто, на томто и на таких частотах. Он вам (по старой советской привычке) говорит ЗАПРЕЩАЮ (т.к. все что явно не разрешено - то запрещено) и между строк маслянными глазками подсказывает: Дай денег, тогда подумаю насчет, может и разрешу…Так вот… Корневым постом вы предлагаете фактически всем моделистам самим придти к таким чинушам и сказать: Запретите нам летать! А мы вам будем систематически платить за разрешение.
Этот поход будет не за свободой полетов, а за запретом. В такой уж стране живем, где сначала запрещают все, а потом за деньги приоткрывают и делают это как величайшее одолжение.
первый вопрос задают
- разрешение на провдение спортивных мероприятий есть - подкладываю ФАС
- Страховка - страхую
- МЧС.Милиция, антитерор, медики -делаю.
где это я предложил идти к чинушам.
Господа, а давайте решать проблемы по мере их поступления.
Сейчас, у кого-нибудь проблемы есть? Чего решать-то? Или, бежать впереди паровоза? 😉
Может, и проблем-то никаких не будет, если сами их не создадим…
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Будет день - будет пища. Может, вообще все проще станет…
Президент у нас, случаем не моделист? 😃
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Вопрос в лоб: таки есть конкретные предпосылки, что вдруг/резко станет поздно?
И сопутствующий вопрос - если предпосылки есть, то очевидно должны быть какие-то реальные пути решения проблемы с желаемым исходом? Если же решения нет даже теоретически - то тогда чего попусту воздух охами и ахами сотрясать? ☕
PS: кажеться я догадался! Пятница же 😃
Хочу обратить внимание общественности на следующий момент: если изначальное положение (БПЛА и пр.) верно - то полеты радиоуправляемых моделей УЖЕ запрещены, и власти, теоретически, могут в любую секунду начать репрессии - минуя законодательную фазу.
совершенно точно
(моделистов же наоборот - запросто пересчитать всех по пальцем и на каждого держать досье где надо). Это говорит о том, что по крайне мере с т.з. сферического коня в вакууме предпосылок для резкого завинчивания темы нет.
Однако расписанный сценарий с введением сертификации для торговли только пары крупных сетей модельных магазинов - к сожалению, весьма вероятен. Тем более на российском рынке примеры подобных нововведений уже ЕСТЬ.
а про примеры попдробнее можно ?
Будет день - будет пища. Может, вообще все проще станет…
Президент у нас, случаем не моделист? 😃
Жаль не моделист
Вопрос в лоб: таки есть конкретные предпосылки, что вдруг/резко станет поздно?
И сопутствующий вопрос - если предпосылки есть, то очевидно должны быть какие-то реальные пути решения проблемы с желаемым исходом? Если же решения нет даже теоретически - то тогда чего попусту воздух охами и ахами сотрясать? ☕
PS: кажеться я догадался! Пятница же 😃
убедили… теперь сносим тему ? что бы не учить людей, что узнавать ?
Аминь!
в ОСАГО никому не рекомендую, говорю только то что сделал я сам для себя…
Владимир, а если конечно не секрет, расскажите подробно об этом:
- Какая компания взялась за это?
- На каких условиях?(есть ли ограничения по месту использования, ну, например-“только для RCclub”)? и т.п. - ???
- Максимальный размер страховых выплат?
- Цена за год?
- Если не дай бог, тфу*3, наступит страховой случай, как происходит дальнейшее взаимодействи со страховой компанией - агент должен на место выехать?
- Надо ли быть для этого членом ФАС-?(ну, мне на самом деле это пох, я и так член 😃 , но, не все-же там…)
Вопросы действительно не праздные, интересуют, я думаю многих… Лично я, хотел-бы иметь такой полис в кармане 😃 , кроме полиса на страхование
от несчастных случаев при проведении спортивных мероприятий…