Кто мы ? или есть ли у нас право на полеты
чиатем внимательно… в ОСАГО никому не рекомендую, говорю только то что сделал я сам для себя… если это всотпринимается как рекомендация… сорри
Мне зачем… я не хочу в один день с утра или днем узнать неожиданно, что в результате чего-то, или по требованию Масс. Введены правила которые мне не позволят летать на модельках вертолетов. Поскольку я летаю досточно много в том числе на демо, показухах, соревнованиях… и их организую т.е вижу проблемы которые только с каждым годом сложнее становятся ( не верите телефоны в личку, следующее мероприятие пойдем вместе организовывать) и вопросов все больше задают, пытаюсь понять как избежать данной ситуации и подстелить соломку.
Но для этого надо понимать степень бедствия.
Ну это Ваш там я не знаю бизнес-хобби или еще что-то, но при чем тут мы, обычные моделисты? Ведь очевидно что если серьезно затронуть данную проблемму, то проблемы может быть исчезнут у Вас, а начнутся у нас.
Да и потом так в любой сфере всегда есть проблемы. И решаются проблемы законым путем в последнюю очередь. Вернее не решаются вообще, если нет первой части условий решения проблемы. 😁
Господа, а давайте решать проблемы по мере их поступления.
Сейчас, у кого-нибудь проблемы есть? Чего решать-то? Или, бежать впереди паровоза? 😉
Может, и проблем-то никаких не будет, если сами их не создадим…
Есть несколько моментов…
- Приходите на Красную Площадь и начинаете запускать ертолет (самолет, машину, катер… по-вкусу)… И вы 100%но попали… Причем, не без последствий, я думаю.
- Пришли в парк и начали тоже самое прилюдно… Вы попадете примерно в 90% случаем (на общение с органами)
- Пришли на пустырь… тьф-тьфу-тьфу еще н епопадал
- Пришли в RCClub. Не попадете
- Пришли к чиновнику для легализации совместных полетушек “RCЗима 2008” (например). Вы попали на все 300%…
Я в Стокгольме интересовался об ограничениях на полеты в черте города. Мне продавец ответил - нет ограничений… Насколько он компетентен - не знаю…
Суть: если ваши полеты проходят в безопасной зоне и вне зоны интересов властей, то никто не тронет (в нормальных странах). И у нас с болшОй вероятностью тоже. Просто воспринимают как идиотов не доигравших в детстве… Да и немного нас, чтобы трясти как гаишники трясут водителей…
Другое дело, когда вы начинаете тусовку ОРГАНИЗОВЫВАТЬ… Тут все возможно… Спросите Владимира.
И третье… Я на досмотре аж чемодан вскрывал, чтобы показать, что у меня там LiPo, а не тротиловые шашки с проводами.А пульт (Spektrum DX7) ГБ-шник с пристрастием рассматривал… велел выдернуть из него батарейку и в числе прочих спросил: “А зачем ты вообще с ним едешь ТУДА?”
Хочу обратить внимание общественности на следующий момент: если изначальное положение (БПЛА и пр.) верно - то полеты радиоуправляемых моделей УЖЕ запрещены, и власти, теоретически, могут в любую секунду начать репрессии - минуя законодательную фазу.
Но поскольку репрессий лично мной не замечено - то логично ожидать два варианта: либо переход на новую законодательную базу относительно данного предмета, либо все еще очень долго останеться без изменений а закон затем задним числом вовсе аннулируют - чтобы отвязать от моделей по факту не соответствия действительности (хорошо поминим примеры с “обязательной” регистрацией модемов, цветных принтеров, сотовых).
Кстати с т.з. применения с целью терракта куда выше вероятность применения обычного мобильного телефона (как показано во многих современных боевиках - если можно им верить) - тем более учет их владельцев вообще контролю не подлежит (моделистов же наоборот - запросто пересчитать всех по пальцем и на каждого держать досье где надо). Это говорит о том, что по крайне мере с т.з. сферического коня в вакууме предпосылок для резкого завинчивания темы нет.
Однако расписанный сценарий с введением сертификации для торговли только пары крупных сетей модельных магазинов - к сожалению, весьма вероятен. Тем более на российском рынке примеры подобных нововведений уже ЕСТЬ.
А какие есть мысли на этот счет?
Какие предложения?
И какие были проблемы?
Нет конкретики.Я думаю если все разложить по полочкам, учитывая и проводя паралели с рядом других законов,
а если учесть отношение федералов и их товарищей к ипользованию аппаратуры и БПЛА, то все сразу станет ясно чем может закончится для обычного моделиста.
Мысли разные бродят, но ничего ущемляющего рядового моделиста
Проблемы и конкретика - это проще Вам подъехать в нужный момент и пообщаться с людьми 😃.
Вот, вы профессиональный пилот и организатор. Стоите на переднем крае, общаетесь с властями ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще рядового хоббиста.
Что происходит когда вы (далее утрирую) приходите к чинуше и говорите: Хочу провести соревнования тамто, на томто и на таких частотах. Он вам (по старой советской привычке) говорит ЗАПРЕЩАЮ (т.к. все что явно не разрешено - то запрещено) и между строк маслянными глазками подсказывает: Дай денег, тогда подумаю насчет, может и разрешу…Так вот… Корневым постом вы предлагаете фактически всем моделистам самим придти к таким чинушам и сказать: Запретите нам летать! А мы вам будем систематически платить за разрешение.
Этот поход будет не за свободой полетов, а за запретом. В такой уж стране живем, где сначала запрещают все, а потом за деньги приоткрывают и делают это как величайшее одолжение.
первый вопрос задают
- разрешение на провдение спортивных мероприятий есть - подкладываю ФАС
- Страховка - страхую
- МЧС.Милиция, антитерор, медики -делаю.
где это я предложил идти к чинушам.
Господа, а давайте решать проблемы по мере их поступления.
Сейчас, у кого-нибудь проблемы есть? Чего решать-то? Или, бежать впереди паровоза? 😉
Может, и проблем-то никаких не будет, если сами их не создадим…
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Будет день - будет пища. Может, вообще все проще станет…
Президент у нас, случаем не моделист? 😃
Решайте 😃… только как бы поздно небылобы
Вопрос в лоб: таки есть конкретные предпосылки, что вдруг/резко станет поздно?
И сопутствующий вопрос - если предпосылки есть, то очевидно должны быть какие-то реальные пути решения проблемы с желаемым исходом? Если же решения нет даже теоретически - то тогда чего попусту воздух охами и ахами сотрясать? ☕
PS: кажеться я догадался! Пятница же 😃
Хочу обратить внимание общественности на следующий момент: если изначальное положение (БПЛА и пр.) верно - то полеты радиоуправляемых моделей УЖЕ запрещены, и власти, теоретически, могут в любую секунду начать репрессии - минуя законодательную фазу.
совершенно точно
(моделистов же наоборот - запросто пересчитать всех по пальцем и на каждого держать досье где надо). Это говорит о том, что по крайне мере с т.з. сферического коня в вакууме предпосылок для резкого завинчивания темы нет.
Однако расписанный сценарий с введением сертификации для торговли только пары крупных сетей модельных магазинов - к сожалению, весьма вероятен. Тем более на российском рынке примеры подобных нововведений уже ЕСТЬ.
а про примеры попдробнее можно ?
Будет день - будет пища. Может, вообще все проще станет…
Президент у нас, случаем не моделист? 😃
Жаль не моделист
Вопрос в лоб: таки есть конкретные предпосылки, что вдруг/резко станет поздно?
И сопутствующий вопрос - если предпосылки есть, то очевидно должны быть какие-то реальные пути решения проблемы с желаемым исходом? Если же решения нет даже теоретически - то тогда чего попусту воздух охами и ахами сотрясать? ☕
PS: кажеться я догадался! Пятница же 😃
убедили… теперь сносим тему ? что бы не учить людей, что узнавать ?
Аминь!
в ОСАГО никому не рекомендую, говорю только то что сделал я сам для себя…
Владимир, а если конечно не секрет, расскажите подробно об этом:
- Какая компания взялась за это?
- На каких условиях?(есть ли ограничения по месту использования, ну, например-“только для RCclub”)? и т.п. - ???
- Максимальный размер страховых выплат?
- Цена за год?
- Если не дай бог, тфу*3, наступит страховой случай, как происходит дальнейшее взаимодействи со страховой компанией - агент должен на место выехать?
- Надо ли быть для этого членом ФАС-?(ну, мне на самом деле это пох, я и так член 😃 , но, не все-же там…)
Вопросы действительно не праздные, интересуют, я думаю многих… Лично я, хотел-бы иметь такой полис в кармане 😃 , кроме полиса на страхование
от несчастных случаев при проведении спортивных мероприятий…
Владимир, а если конечно не секрет, расскажите подробно об этом:
- Какая компания взялась за это?
- На каких условиях?(есть ли ограничения по месту использования, ну, например-“только для RCclub”)? и т.п. - ???
- Максимальный размер страховых выплат?
- Цена за год?
- Если не дай бог, тфу*3, наступит страховой случай, как происходит дальнейшее взаимодействи со страховой компанией - агент должен на место выехать?
- Надо ли быть для этого членом ФАС-?(ну, мне на самом деле это пох, я и так член 😃 , но, не все-же там…)
Вопросы действительно не праздные, интересуют, я думаю многих… Лично я, хотел-бы иметь такой полис в кармане 😃 , кроме полиса на страхование
от несчастных случаев при проведении спортивных мероприятий…
как многие выразились … это будет реклама… если есть желание отвечу в личку…
Прикрыться можете и Вы… никто не мешает
Ключевая фраза!
“Идите к нам и дайте нам денег!”!
Тема очень не праздная.
И вопрос тут вовсе не в деньгах.
как многие выразились … это будет реклама… **
Ну вам реклама не нужна, а насчет оглашения условий страховой - мне кажется рук-во форума не возразило бы - по крайне мере пока страховые не начнут борьбу за моделистов так же как за владельцев авто 1/1 😲
Но для этого надо понимать степень бедствия.
Это несложно.Для этого достаточно выехать за мкад.Спуститься так сказать в земские реалии 😃
как многие выразились … это будет реклама… если есть желание отвечу в личку…
Владимир, все взрослые люди. Любой пук есть реклама, если внимательно приглядется. Давайте поделитесь действительно полезной инфой, а не пустыми дезами.
как многие выразились … это будет реклама… если есть желание отвечу в личку…
Ну почему же в личку?
Эта тема, как раз, интересует многих.
Раз вам удалось добиться в ней положительных результатов, поделитесь.
Вот, для простоты, прямо по пунктам, предложенным MWW.
Хочу обратить внимание общественности на следующий момент: если изначальное положение (БПЛА и пр.) верно - то полеты радиоуправляемых моделей УЖЕ запрещены, и власти, теоретически, могут в любую секунду начать репрессии - минуя законодательную фазу.
Тут вопрос такой - а есть ли четкое определение ДПЛА / БПЛА? Можно считать что то, что мы запускаем - аппаратами не является, а является моделями. Какие характеристики должны быть у модели, чтобы ее признать аппаратом ДПЛА? Если исходить с точки зрения применения в сфере терроризма / военных целей / разведки, то для определения модели как ДПЛА необходимо наличие на ней либо системы позиционирования и задания маршрута полета, либо обратной видеосвязи, потому как обычные пилотажные модели за пределы видимости отпустить невозможно, а это максимум сотни метров…
Правда тут все равно станет вопрос об “экспертизе”
Что касается возможности применения в противозаконных целях - тут я с вами согласен, модели для этого непригодны. У преступного мира, к сожалению, есть более дешевые и более эффективные средства доставки заряда…
Опять-же, ссылаясь на опыт западных стран - в той-же США моделистов в десятки и сотни раз больше, и летают они не только на клубных полях - но и в парках, и на школьных дворах/стадионах.
В остальном - речь не о том, относятся модели к БПЛА или нет. А о том, что в случае чего государство в короткое мгновение может прикрыть все на…фиг (запрещение уже есть, его даже придумывать особо не надо) - и вся та толпа народу, которая частично сидит на этом форуме - вдруг понимает, что их прилюдно кинули и назвали преступниками. Типа все думали что это взрослые дети “в самолетики играются”? Фиг! Это аццкие теpрористы. И поди потом докажи в нашем государстве (кому?!) что ты не верблюд. ☕
Кстати в термин “дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов” включен и кордовый моделизм… расшифрофку сейчас найти не смог.
Давайте, пожалуй, с этого и начнем серьёзный разговор.
Предоставьте нам документ в котором чёрным по белому написано,
что радоуправляемая модель самолёта, купленная в магазине, является
дистанционно-пилотируемым летательным аппаратом, который, в свою очередь,
попадает под действие вышеупомянутого закона.
Закон, сам по себе, еще ничего не значит. К нему идёт еще куча подзаконных актов,
разяснений, определений, правил и т.д.
Нету таких документов.
Закон, сам по себе, еще ничего не значит. К нему идёт еще куча подзаконных актов,
разяснений, определений, правил и т.д.
Нету таких документов.
Все правильно! Нету по нам ни законов, ни подзаконников и уж тем более судебной практики. И Богу слава.
Тема называется - напужать и продавить свой интерес 😃
Коротенько расскажу историю из киберспорта-
на пике развития киберспорта 2003-2005г, вдруг образовалась такая конторка “Русский щит”, типа -защита интересов правообладателей в сфере комп. игр.
Эти ребята почитав законы и посчитав кол-во клубов по Рассее, вдруг увидели деньги, и деньги немалые. На горизонте засветило 20 лям зеленого цвета. Парни пахать начали очень сильно, в среднем с клуба была определена такса 10 ты$ в год. От жадности парней рухнуло все и клубы и сам щит по моему тоже. В маленькой корее 50 тыс. клубов, у нас может чуть больше 100. Вот как во “благо” можно применить закон.
Все правильно! Нету по нам ни законов, ни подзаконников и уж тем более судебной практики. И Богу слава.
Тема называется - напужать и продавить свой интерес 😃
Не-е-е, Саныч… Некто не пужает… С подачи неких “представителей” от моделистов всея Рассея “лицо” выступает с ИНИЦИАТИВОЙ - всех посчитать, соорудить некий актик ((очевидно ПОДЗАКОННЫЙ) и… С нетерпением жду 5-8 декабря. Намечается некий м-м-м, скажем так срач-с…
Сильно боюсь - на официальном сайте ПОЛНОГО отчёта мы не увидим…