Альтернативные виды топлива
А чего вы языком-то размахались?
Для диких мест, где нет других источников и, главное, других потребителей, эти решения годятся.
А сколько мачт поместится во дворе какого-нибудь 17-25-этажного дома длиной в квартал?
Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…☕
не хотел бы я жить на последнем этаже в квартире под этим ветряком…
я конечно понимаю отбалансированно и все такое, но шума от него я думаю…
причем низкочастотного
насчет теоретезирования - “нет ничего практичнее хорошей теории”
опять же - у вас люди, кто-то где-то, а у нас натурны эксперимэнты )))
Если не отклоняться от темы - то есть тепловые насосы - в частности немцы делают.
Применяют для обогрева ( могу наврать -но вроде конструкция обратимая -можно и охлаждать).
В качестве источника энергии используют и воду из реки, воду из скважины, грунт на глубине 3-4 метра от поверхности.
Достаточно перепада температуры градуса 3-4.
Все это реально работает.Правда для привода этого механизма в действие необходимо электричество.
Примерно на 1000вт получаемого тепла необходимо примерно 150 вт электроэнергии. ( Насосы приводить в действие)
имеет массу минусов. практически не используется.
Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…☕
Нарисуйте ссылку - откуда картинки ?
Интересно было бы почитать.
имеет массу минусов. практически не используется.
Это присуще всем АЛЬТЕРНАТИВНЫм ИСТОЧНИКам ЭНЕРГИИ .
Потому они и альтернативные, а не основные.
имеет массу минусов. практически не используется.
Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.
ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))
ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))
и как? не шумно в квартире снизу?
энергию куда деваете?
Один ветряк был на гостиннице в Ялте а другой на корпусе в ХАИ. На жилых домах не стоит ставить.😃
Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.
для охлаждения не сталкивался - ничего не скажу.
а вот обогрев, гм, себя не окупает. выложу в виде тезисов.
- дорогостоящее оборудование и обслуживание. настолько дорогостоящее, что на рассчетный срок эксплуатации выходит дороже обычного отопления с помощью электро-радиаторов.
- высокое потребление электроэнергии. в среднем 25 процентов, при суровых зимах гораздо выше. может перевалить в некоторых случаях и за 100.
- постройка должна отвечать самым строгим мерам по теплопроводности.
- конвекторы становятся неэффективны, желательны теплые полы.
есть конечно и плюсы у этой системы, есть и люди которые ее все-таки устанавливают. причем некоторые из них в параллель ставят обычный твердотопливный котелB-)
тепловой насос - воздух воздух - это обычная сплит система кондиционирования.
при малой разности температур снаружи и внутри - выгодно
при большой - нет.
насчет перекачивания энергии из земли - с “бальшым радеатаром”
скажем что за одну зиму мы понижаем температуру некоего количества земли с 10 градусов до 5 по цельсию, забирая энергию для отопления.
в среднем по россии теплоемкость почвы порядка 30% от теплоемкости воды. что дает 1,26 кДж/Кг*гр,
охлаждение на 5 градусов - дает 6.3кДж/кг
будем считать что для отопления дома за зиму тратится одна тонна нефти.
теплоотдача которой - 40МДж/кг
посчитаем эквивалентную массу почвы с теплотой отдачи 6,3кДж/кг
40 000/ 6,3=6350
т.е. один килограмм нефти = эквивалентен 6,3 тонны земли.
и для отопления дома - вам придется сообразить такой радиатор, что будет способен охлаждать соответственно 6350 тонн почвы.
плотность почвы - теоретически максимальная равна 2т/м.куб
будем считать что от плоского радиатора - эффективно работает по метру земли.
посчитаем какая площадь радиатора должна быть.
один квадратный метр в эквиваленте весит = 4 тонны.
площадь радиатора должна быть 1587 квадратных метров. - и это для отопления дома площадью 100 - 150 квадратов.
т.е. для отопления дома - вся прибыль будет сьедена огромными начальными капиталовложениями. Большой массой хладагента качаемого через систему, всякими утечками и прочим.
Так что это выгодно там где на отопление дома за всю зиму тратится порядка 100-200кг условного топлива
Ребята, ну не инженерный подход у Вас. Абсолютно.
Никому не придет в голову ставить ветряк там, где не бывает ветров,
топить деревом там где нет лесов, жечь газ там где его нет.
Всему свое место.
Я ж писал - у Вас дом на берегу реки, электричество есть а газовой трубы нет.
Что - это не вариант ?
А так получается спор ради спора.
Да, и в случае с почвой не так уж и плохо.
Где в Ваших расчетах ошибка не стал искать , а в литературе указывается, что в среднем с 1м кв снимается примерно 25Вт.
На 10 Квт (100 м кв даже в нашем климате) нужно 400 м кв.
Хладогента нужно немного - он же в контуре находящемся в земле не используется - тут циркулирует соленая вода.
Ребята, ну не инженерный подход у Вас. Абсолютно.
Никому не придет в голову ставить ветряк там, где не бывает ветров,
топить деревом там где нет лесов, жечь газ там где его нет.
Всему свое место.
Я ж писал - у Вас дом на берегу реки, электричество есть а газовой трубы нет.
Что - это не вариант ?
А так получается спор ради спора.Да, и в случае с почвой не так уж и плохо.
Где в Ваших расчетах ошибка не стал искать , а в литературе указывается, что в среднем с 1м кв снимается примерно 25Вт.
На 10 Квт (100 м кв даже в нашем климате) нужно 400 м кв.
Хладогента нужно немного - он же в контуре находящемся в земле не используется - тут циркулирует соленая вода.
не думаю что в моих расчетах ошибка выше чем в два три раза.
можно конечно охладить на градусов 15, но в этом случае все промерзнет.
В любом случае - заложить такой радиатор - по стоимости будет равно той что закладывается на фундамент дома 100кв м.
с рекой - совершенно согласен - если есть проточная вода - и если не жадничать (чтоб не наморозило на трубы) - то это реально, единственное - проточная вода должна быть на расстоянии не более 100 метров от дома.
Все же чтоб не делать таких выводов - типа стоить будет как фундамент - сходите по ссылкам данным мной выше.
Все же чтоб не делать таких выводов - типа стоить будет как фундамент - сходите по ссылкам данным мной выше.
я выкладывал ссылку на стоимость такой системы - начинается от 11 тысяч евро.
В россии - будет думаю только дороже.
идея не плохая - я совершенно не против нее, но если есть дешевые газ и электричество - не окупается.
сплит система - тот же тепловой насос только воздух воздух стоит дешевле, единственное не работает зимой.
но осенью и ранней весной - думаю вполне неплохо.
еще имеет смысл теплоизолировать дом хорошо, окна, закрывать ставни/шторы на ночь, автоматически выключать отопление на время когда на работе, ночью не топить неиспользуемые комнаты, закрывать двери.
сэкономленная копейка = копейка заработанная.
если разберусь с работой и прочим и снова будет у меня нормально с деньгами - я попробую сделаю солнечную батарею с коллектором.
мне оно в принципе нафиг не нужно - но интересно.
также интересуюсь солнечными панелями на крышу. не в целях экономии - ее не получится - просто интересно.
А прикиньте в Вашем случае их коэффициент использования? Сколько солнечных дней в году у Вас? Есть батареи, которые ловят удачно и простой свет, но их КПД- не очень.
У нас - порядка 201 солнечного дня в году.
201 день в году- это уже хороший показатель. А как у Вас с температурой? Я сейчас прорабатываю вариант установки для опреснения воды. Ну и конечно нагрев у неё получается очень приличный.
летом 22-26
зимой - редко до минуса падает.
какую именно установку для опреснения делаете?
себе и реально требуется - или так, поиграться
какого размера?
Ну какие игры?! Я живу в центре Киева. Это часть бизнеса, надеюсь. Размер и мощность- всё модульное. Пром применения.