Альтернативные виды топлива
к сожалиню не смогу досмотреть, потому как лимит трафика, а они там мыслию по древу и передачу на пол часа…
в логике политического давления есть провал:
т.е. страны ОПЕК продвинут законы в америке, китае, японии, великобритании, франции, германии, испании, италии - чтобы в них не изобретали и не внедряли автомобили не работающие на нефти…
причем Германия наверное стоит на первом месте (вспомним кто и зачем изобретал дизель).
Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать
мощность всех автомобилей примерно в 10 раз превышает мощность всех электростанций, несмотря на то что на 100% мощности двигателя никто не ездит, даже 10% потребуют удвоить их количество.
Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать
все же посмотрите, если сможете. многие вопросы отпадут.
дело не втом, что не хватит электричества- все делать можно постепенно- вопрос в том, чтобы не создавать даже прецедента.
Да , спрос мал, но все же есть. некоторые слои населения электрички устраивали, даже на свинце у EV1 был запас хода 120-150км- вполне удовлетворяло как второй экономичный автомобиль для поездок на работу 30-60км/день.
В конце-концов это вопрос рекламы. С использованием зомбоящика продать можно все, даже соду в 10 раз дороже, достаточно ее “калгоном” назвать 😃
С металгидридами сделали 250, вот тогда они поняли, что “профукали” тему, и быстренько заставили все производство свернуть, и законодательство Калифорнии изменить (и Шварц не помог, Мел Гибсон и иже с ними, гыы… 😃 ).
Причем было это 6 лет назад, технологии развиваются быстро, это понимают все, поэтому хода в этом направлении не будет, пока не найдут другой удобный инструмент регулирования.
Кстати, если бы электростанции в америке потребляли бы нефть, а не уголь, то давление скорее всего было бы меньше…
сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.
сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.
Интересно, а сколько она проживет в таком режиме при наличии охлаждения.
взять 5-10ти ваттную разогнать ее до 150ватт и проверить.
я думаю лет 10-15 должна прожить - если выше 60-70 градусов нагреваться не будет.
имею в виду что за 10 -15 лет она должна потерять порядка 10% своей мощности.
Вы пока спорите люди ставят системы и плюют на теоретизирования😝
А чего вы языком-то размахались?
Для диких мест, где нет других источников и, главное, других потребителей, эти решения годятся.
А сколько мачт поместится во дворе какого-нибудь 17-25-этажного дома длиной в квартал?
Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…☕
не хотел бы я жить на последнем этаже в квартире под этим ветряком…
я конечно понимаю отбалансированно и все такое, но шума от него я думаю…
причем низкочастотного
насчет теоретезирования - “нет ничего практичнее хорошей теории”
опять же - у вас люди, кто-то где-то, а у нас натурны эксперимэнты )))
Если не отклоняться от темы - то есть тепловые насосы - в частности немцы делают.
Применяют для обогрева ( могу наврать -но вроде конструкция обратимая -можно и охлаждать).
В качестве источника энергии используют и воду из реки, воду из скважины, грунт на глубине 3-4 метра от поверхности.
Достаточно перепада температуры градуса 3-4.
Все это реально работает.Правда для привода этого механизма в действие необходимо электричество.
Примерно на 1000вт получаемого тепла необходимо примерно 150 вт электроэнергии. ( Насосы приводить в действие)
имеет массу минусов. практически не используется.
Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…☕
Нарисуйте ссылку - откуда картинки ?
Интересно было бы почитать.
имеет массу минусов. практически не используется.
Это присуще всем АЛЬТЕРНАТИВНЫм ИСТОЧНИКам ЭНЕРГИИ .
Потому они и альтернативные, а не основные.
имеет массу минусов. практически не используется.
Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.
ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))
ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))
и как? не шумно в квартире снизу?
энергию куда деваете?
Один ветряк был на гостиннице в Ялте а другой на корпусе в ХАИ. На жилых домах не стоит ставить.😃
Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.
для охлаждения не сталкивался - ничего не скажу.
а вот обогрев, гм, себя не окупает. выложу в виде тезисов.
- дорогостоящее оборудование и обслуживание. настолько дорогостоящее, что на рассчетный срок эксплуатации выходит дороже обычного отопления с помощью электро-радиаторов.
- высокое потребление электроэнергии. в среднем 25 процентов, при суровых зимах гораздо выше. может перевалить в некоторых случаях и за 100.
- постройка должна отвечать самым строгим мерам по теплопроводности.
- конвекторы становятся неэффективны, желательны теплые полы.
есть конечно и плюсы у этой системы, есть и люди которые ее все-таки устанавливают. причем некоторые из них в параллель ставят обычный твердотопливный котелB-)
тепловой насос - воздух воздух - это обычная сплит система кондиционирования.
при малой разности температур снаружи и внутри - выгодно
при большой - нет.
насчет перекачивания энергии из земли - с “бальшым радеатаром”
скажем что за одну зиму мы понижаем температуру некоего количества земли с 10 градусов до 5 по цельсию, забирая энергию для отопления.
в среднем по россии теплоемкость почвы порядка 30% от теплоемкости воды. что дает 1,26 кДж/Кг*гр,
охлаждение на 5 градусов - дает 6.3кДж/кг
будем считать что для отопления дома за зиму тратится одна тонна нефти.
теплоотдача которой - 40МДж/кг
посчитаем эквивалентную массу почвы с теплотой отдачи 6,3кДж/кг
40 000/ 6,3=6350
т.е. один килограмм нефти = эквивалентен 6,3 тонны земли.
и для отопления дома - вам придется сообразить такой радиатор, что будет способен охлаждать соответственно 6350 тонн почвы.
плотность почвы - теоретически максимальная равна 2т/м.куб
будем считать что от плоского радиатора - эффективно работает по метру земли.
посчитаем какая площадь радиатора должна быть.
один квадратный метр в эквиваленте весит = 4 тонны.
площадь радиатора должна быть 1587 квадратных метров. - и это для отопления дома площадью 100 - 150 квадратов.
т.е. для отопления дома - вся прибыль будет сьедена огромными начальными капиталовложениями. Большой массой хладагента качаемого через систему, всякими утечками и прочим.
Так что это выгодно там где на отопление дома за всю зиму тратится порядка 100-200кг условного топлива
Ребята, ну не инженерный подход у Вас. Абсолютно.
Никому не придет в голову ставить ветряк там, где не бывает ветров,
топить деревом там где нет лесов, жечь газ там где его нет.
Всему свое место.
Я ж писал - у Вас дом на берегу реки, электричество есть а газовой трубы нет.
Что - это не вариант ?
А так получается спор ради спора.
Да, и в случае с почвой не так уж и плохо.
Где в Ваших расчетах ошибка не стал искать , а в литературе указывается, что в среднем с 1м кв снимается примерно 25Вт.
На 10 Квт (100 м кв даже в нашем климате) нужно 400 м кв.
Хладогента нужно немного - он же в контуре находящемся в земле не используется - тут циркулирует соленая вода.
Ребята, ну не инженерный подход у Вас. Абсолютно.
Никому не придет в голову ставить ветряк там, где не бывает ветров,
топить деревом там где нет лесов, жечь газ там где его нет.
Всему свое место.
Я ж писал - у Вас дом на берегу реки, электричество есть а газовой трубы нет.
Что - это не вариант ?
А так получается спор ради спора.Да, и в случае с почвой не так уж и плохо.
Где в Ваших расчетах ошибка не стал искать , а в литературе указывается, что в среднем с 1м кв снимается примерно 25Вт.
На 10 Квт (100 м кв даже в нашем климате) нужно 400 м кв.
Хладогента нужно немного - он же в контуре находящемся в земле не используется - тут циркулирует соленая вода.
не думаю что в моих расчетах ошибка выше чем в два три раза.
можно конечно охладить на градусов 15, но в этом случае все промерзнет.
В любом случае - заложить такой радиатор - по стоимости будет равно той что закладывается на фундамент дома 100кв м.
с рекой - совершенно согласен - если есть проточная вода - и если не жадничать (чтоб не наморозило на трубы) - то это реально, единственное - проточная вода должна быть на расстоянии не более 100 метров от дома.
Все же чтоб не делать таких выводов - типа стоить будет как фундамент - сходите по ссылкам данным мной выше.
Все же чтоб не делать таких выводов - типа стоить будет как фундамент - сходите по ссылкам данным мной выше.
я выкладывал ссылку на стоимость такой системы - начинается от 11 тысяч евро.
В россии - будет думаю только дороже.
идея не плохая - я совершенно не против нее, но если есть дешевые газ и электричество - не окупается.
сплит система - тот же тепловой насос только воздух воздух стоит дешевле, единственное не работает зимой.
но осенью и ранней весной - думаю вполне неплохо.
еще имеет смысл теплоизолировать дом хорошо, окна, закрывать ставни/шторы на ночь, автоматически выключать отопление на время когда на работе, ночью не топить неиспользуемые комнаты, закрывать двери.
сэкономленная копейка = копейка заработанная.
если разберусь с работой и прочим и снова будет у меня нормально с деньгами - я попробую сделаю солнечную батарею с коллектором.
мне оно в принципе нафиг не нужно - но интересно.