Альтернативные виды топлива

vld

Солнечные батареи, независимо от типа, при применении в промышленных масштабах меняют альбедо Земли и сдвигают тебловой баланс планеты , поэтому произврдство установок мощнее 2 кВт надо запретить.

Панкратов_Сергей

Заодно запретить греться -загорать на солнце, солнечные водонагреватели.

Да что там - запретить рекам течь, ветрам дуть и т.д
Нехер энергию солнца использовать .

Constantine

похоже тоже заламинированна.
если от подложки ее отодрать можно будет = гуд.
если нет - еще один вариант - поместить в воду
извращение конечно - но почему бы и нет.
т.е. сделать жидкостное охлаждение поместив и тщательно проклеив ее в прозрачную плексигласовую коробку.

serj
Constantine:

и злые презлые нефтяные магнаты уселись жирными телесами на горло свободных Езобретателей.

Нет, не изобретателей, и не нефтяные магнаты. Они все равно свои прибыли получат 😃 Но просто поскольку цена на нефть является средством политического давления, поднимать технологии, которые могут привести к уменьшению роста потребления нефти ( про сокращение и говорить нечего), просто не дадут.

Сами себе на кухне- изобретайте, пожалуйста, а вот внедрять- тут вам и законы подвинут, и произведут другие нужные действия.

на эту тему есть американский фильм “кто убил электрокар” - поищите в торрентах или гугле.

Constantine

к сожалиню не смогу досмотреть, потому как лимит трафика, а они там мыслию по древу и передачу на пол часа…
в логике политического давления есть провал:
т.е. страны ОПЕК продвинут законы в америке, китае, японии, великобритании, франции, германии, испании, италии - чтобы в них не изобретали и не внедряли автомобили не работающие на нефти…
причем Германия наверное стоит на первом месте (вспомним кто и зачем изобретал дизель).

Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать
мощность всех автомобилей примерно в 10 раз превышает мощность всех электростанций, несмотря на то что на 100% мощности двигателя никто не ездит, даже 10% потребуют удвоить их количество.

serj
Constantine:

Электромобиль - несостоятельный конкурент бензиновому двигателю - и поэтому и не получил распространения, электричество = все равно нужно выработать

все же посмотрите, если сможете. многие вопросы отпадут.
дело не втом, что не хватит электричества- все делать можно постепенно- вопрос в том, чтобы не создавать даже прецедента.

Да , спрос мал, но все же есть. некоторые слои населения электрички устраивали, даже на свинце у EV1 был запас хода 120-150км- вполне удовлетворяло как второй экономичный автомобиль для поездок на работу 30-60км/день.

В конце-концов это вопрос рекламы. С использованием зомбоящика продать можно все, даже соду в 10 раз дороже, достаточно ее “калгоном” назвать 😃

С металгидридами сделали 250, вот тогда они поняли, что “профукали” тему, и быстренько заставили все производство свернуть, и законодательство Калифорнии изменить (и Шварц не помог, Мел Гибсон и иже с ними, гыы… 😃 ).

Причем было это 6 лет назад, технологии развиваются быстро, это понимают все, поэтому хода в этом направлении не будет, пока не найдут другой удобный инструмент регулирования.
Кстати, если бы электростанции в америке потребляли бы нефть, а не уголь, то давление скорее всего было бы меньше…

7 days later
Constantine

сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.

kote25
Constantine:

сегодня выдалось каплю времени - провел натурный эксперимент.
солнечная батарея в обычном режиме выдающая 19мА при коротком замыкании при концентрации света на ней выдала около 250мА, скотч на котором держались проводки (хе хе) расплавился…
так что концентрировать и получать можно, но охлаждать надо точно
мощность батареи увеличилась в этом эксперименте в 13 раз.
батарея жива здорова, кратковременный перегрев на нее не повлиял.

Интересно, а сколько она проживет в таком режиме при наличии охлаждения.

Constantine

взять 5-10ти ваттную разогнать ее до 150ватт и проверить.
я думаю лет 10-15 должна прожить - если выше 60-70 градусов нагреваться не будет.
имею в виду что за 10 -15 лет она должна потерять порядка 10% своей мощности.

vld

Вы пока спорите люди ставят системы и плюют на теоретизирования😝

SAN

А чего вы языком-то размахались?
Для диких мест, где нет других источников и, главное, других потребителей, эти решения годятся.
А сколько мачт поместится во дворе какого-нибудь 17-25-этажного дома длиной в квартал?

vld

Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…

Constantine

не хотел бы я жить на последнем этаже в квартире под этим ветряком…
я конечно понимаю отбалансированно и все такое, но шума от него я думаю…
причем низкочастотного

насчет теоретезирования - “нет ничего практичнее хорошей теории”
опять же - у вас люди, кто-то где-то, а у нас натурны эксперимэнты )))

bam51
Панкратов_Сергей:

Если не отклоняться от темы - то есть тепловые насосы - в частности немцы делают.
Применяют для обогрева ( могу наврать -но вроде конструкция обратимая -можно и охлаждать).
В качестве источника энергии используют и воду из реки, воду из скважины, грунт на глубине 3-4 метра от поверхности.
Достаточно перепада температуры градуса 3-4.
Все это реально работает.

Правда для привода этого механизма в действие необходимо электричество.
Примерно на 1000вт получаемого тепла необходимо примерно 150 вт электроэнергии. ( Насосы приводить в действие)

имеет массу минусов. практически не используется.

Панкратов_Сергей
vld:

Для “муравейников” автономные источники энергии малоприменимы ,хотя…

Нарисуйте ссылку - откуда картинки ?
Интересно было бы почитать.

имеет массу минусов. практически не используется.

Это присуще всем АЛЬТЕРНАТИВНЫм ИСТОЧНИКам ЭНЕРГИИ .
Потому они и альтернативные, а не основные.

Brandvik

имеет массу минусов. практически не используется.

Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.

vld

ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))

Constantine
vld:

ссылки дать тяжело потому ,что картинки из моего фотоаппарата (ведь кроме ссылок существуют первоисточники:))

и как? не шумно в квартире снизу?
энергию куда деваете?

vld

Один ветряк был на гостиннице в Ялте а другой на корпусе в ХАИ. На жилых домах не стоит ставить.😃

bam51
Brandvik:

Вот не правда, используется и достаточно широко для обогрева, охлаждения частных домов. И для этого вода даже не нужна, просто в грунт зарывается больой “радиатор” на глубину пару-тройку метров. конструкция тоже разной бывает, либо трубы укладываются в плоскости и потом засыпаются, либо теплообменники загоняются в скважины… Правда это все дорого на начальном этапе инсталяции, но со временем должно окупаться, если учитывать что для обогрева на 1000Вт перекачанного тепла тратится 150-300Вт эл. энергии. Так же должен добавить что в старнах с мягким климатом для отопления чаще исмользуют тепловые насосы типа воздух-воздух.

для охлаждения не сталкивался - ничего не скажу.
а вот обогрев, гм, себя не окупает. выложу в виде тезисов.

  1. дорогостоящее оборудование и обслуживание. настолько дорогостоящее, что на рассчетный срок эксплуатации выходит дороже обычного отопления с помощью электро-радиаторов.
  2. высокое потребление электроэнергии. в среднем 25 процентов, при суровых зимах гораздо выше. может перевалить в некоторых случаях и за 100.
  3. постройка должна отвечать самым строгим мерам по теплопроводности.
  4. конвекторы становятся неэффективны, желательны теплые полы.
    есть конечно и плюсы у этой системы, есть и люди которые ее все-таки устанавливают. причем некоторые из них в параллель ставят обычный твердотопливный котелB-)