Альтернативные виды топлива

Constantine
kote25:

Вот тут вы не правы, скорость нагревания практически мгновенная. Если брать скажем температуру объекта 30, то на прямом солнце нагреется ну скажем до 50гр. А зеркало, практически сразу дает температуру… Ну это уже зависит от размера зеркала…

Вот человек в Московской области эксперимент проводил.

trames.ru/forum/index.php?showtopic=67&mode=thread…

скорость нагревания зависит от подводимой энергии массы нагреваемого материала его теплоемкости и потерь.
в случае если вы накроете нагреватель прозрачным колпаком - потери буду минимальны.
два квадратных метра такой конструкции будут нагревать воду абсолютно столь
же эффективно и столь же Быстро как два квадратных метра роботизированного зеркала
стоимостью пять шесть тысяч рублей.

Рецепт, ваших астрологов, извиняюсь что без вихрей Силы, и спиралей…
Берете спутниковую антену и клеите на нее отражательную пленку - главное - аккуратно потом - не спалите ничего, и не обожгитесь!!!
плюс соответствующая механика.

и да прибудет с вами Сила…

vld

фотопанель проще а простота залог долгой жизни.

kote25
vld:

фотопанель проще а простота залог долгой жизни.

Насщет простоты панели не согласен. При стоимости 1т$ за 200 ватт, абсолютно указывает на обратное.

Constantine

а сколько 200 ваттный двигатель стирлинга?

kote25
Constantine:

а сколько 200 ваттный двигатель стирлинга?

Не знаю, не нашел. Могу только сказать что его сознательно забыли, также как и дизель в свое время.

Constantine

и злые презлые нефтяные магнаты уселись жирными телесами на горло свободных Езобретателей.

не придумывайте - Двигатель стирлинга = дико громоздкий агрегат!
если хотите негромоздкий - то это сжатый до 200 атмосфер водород в качестве рабочего тела.
соответственно - какие нужны уплотнения, каков вес этого хозяйства, и какова опасность в случае аварии…

хотите двигатель - вот вам идея на миллион.
все равно вам в квартиру (дом) идет газ.
а в плюс к тому еще и электричество
купите маленькую электростанцию и подключите ее через соответсвующее оборудование к газовой сети!
горячие продукты сгорания - направьте на нагрев воды, отопление.
электричество - на телефизор и видеомагнитофон.
а электричество от сети - не используйте - сэкономите бабок стока - что окупится за года два три.

vld

В фотопанелях ничего не двигается( кроме молекул😁) нмчего не крутится поэтому они уже достаточно часто применяются (в отличие от даигателей стирлинга , тропопаузных двигателей и прочей фигни)

al_mt

Стирлинги не забыли. Их вполне охотно используют как судовые агрегаты, и кстати не только на водороде. Есть модели на банальном сжатом воздухе. Другое дело, что без многаатмосфер стирлинг действительно не более чем игрушка…
Очень простой и дешёвый двигатель (с КПД ~4% это довольно неплохо) на тепловом расширении металлов. Обычно колесо, у которого спицы - из биметаллических пластин и одна половинка нагревается, а другая охлаждается. Колесо перекашивает и проворачивается…

ds5
al_mt:

Стирлинги не забыли… Другое дело, что без многаатмосфер стирлинг действительно не более чем игрушка…
Очень простой и дешёвый двигатель (с КПД ~4% это довольно неплохо) на тепловом расширении металлов. Обычно колесо, у которого спицы - из биметаллических пластин и одна половинка нагревается, а другая охлаждается…

КПД от температурного перепада и эффективности нагрева-охлаждения (через уменьшение потерь) зависит => в горах хорошо должно работать, где воздух морозный или снег, а атмосфера прозрачная и солнце высоко. Или ключевую воду использовать хотя бы (4-8С). Поэтому зеркальный нагреватель должен КПД точно увеличить просто увеличением температуры до нескольких сотен. Выбор рабочего тела, конечно, тоже важен. Воду и воздух можно просто “выбрасывать”, не охлаждая, и заливая новую холодную. Если всё делать просто руками “на глазок”, то, наверное, можно что-то получить. Это как в первых паровиках пацаны клапанами управляли.😁

В Стирлингах плохо то, скорости изменения длины-объёма (обороты) без очень хитрых конструкций и редукторов очень маленькие для генераторов общепринятых (и дешёвых). И на редукции теряются все преимущества высокого теплового КПД.

Constantine

извиняюсь - но вы некомпетентны в этих вопросах.

хотите этим заняться - нужно достать соответствующую литературу, найти соответствующие компании производящие стирлинги, составить таблицы.
На данный момент - это
абы да кабы во рту выросли грибы…

давайте конкретно - у вас есть задача отопить, обеспечить электричество дом?
рассказывайте - решим.
нет - что тогда фантазировать.

al_mt

2 ds5
Насчёт стирлингов чото Вы определённо путаете. Какие проблемы на редукторах?? Стирлинг он как паровая машина, ему редукторы сто лет не сдались. И всё там прекрасно управляется, хотя приёмистость да, мала. И по соотношению вес/мощность он похуже дизеля. Но все реальные проблемы стирлинга - исключительно технологические. Очень тяжко много газа под давлением в корпусе сложной формы да с кучей технологических отверстий держать…

Про КПД тепловых машин, всё до нас сказал Карно. КПД с “зеркалом” можно получить только потому, что температура нагревателя становится более высокой. Недостатков зеркала это не отменяет.

Если же использовать вместо тепловой машины, что-то иное, то и расчёты будут другие…

vld

один черт огород со стирлингами городить.и редуктор нужен не стирлингу а генератору. собственно не зря они практически не применяются.

al_mt

Да нет же 😃 Генератор можно хоть на 1 оборот в минуту сделать. Другое дело, что стирлинг - аппарат сложный, а выигрыш по КПД не на столько значителен, чтоб заморачиваться.
Их использую-то не за КПД, а отсутствие вибрации и бесшумность. На ПЛ например 😃
Ну и разумеется предел мощности. Для мощнее 10000 л.с. поршневые вообще неприемлемы. Слишком сложны и в эксплуатации настолько дороже турбин, что… А как мелкие газовые турбины появились, так ващще 😃 Всё-таки высокооборотный генератор попроще будет чем низкооборотный…

ds5
al_mt:

…Генератор можно хоть на 1 оборот в минуту сделать. Другое дело, что стирлинг - аппарат сложный, а выигрыш по КПД не на столько значителен, чтоб заморачиваться.
Их использую-то не за КПД, а отсутствие вибрации и бесшумность.

Проще Стирлинга сложно что-то придумать - внешнее сгорание, внешнее охлаждение… Вариантов конструкци - просто море, поэтому и используют и ещё из-за практически абсолютной “всеядности”: хош - дровишки, хош - гидротермальность, а хош - солнце. Только преобразование в непрерывное вращение, как наиболее распространённое движение, кое-какие сложности имеет. Редуктор именно для увеличения оборотов до требуемых генератору.А что за генератор на 1об/мин?

Constantine

Господа - вы отвлеклись от темы, обсасывая детали несущественные.
в фокус зеркала можно и солнечную батарею поставить - она запросто выдает в три четыре (возможно и в десять двадцать) раз большую мощность…
т.е. та что от обычного солнечного света даст 20 ватт - помещенная в солнечный коллектор - 200 ватт. единственное охлаждать надо будет (а утилизируемое тепло в летний душ - Гы).

al_mt

2 ds5
Многополюсник 😃

Нет. Это элементарный стирлинг, который в ЮТ печатали - просто. И КПД у него соответственно - хуже чем у паровоза.
А “боевые” стирлинги - это очень сложные машинки. Как например, насчёт поршней проходящих сквозь друг друга 😃 Да и просто корпус “надутый” десятками атмосфер. Да ещё и подкачивать нужно!
Кстати, кто сказал, что электрогенератор обязательно должен быть крутящимся? 😃 Это просто наиболее распространённый вариант.

Панкратов_Сергей
Constantine:

Господа - вы отвлеклись от темы, обсасывая детали несущественные.
в фокус зеркала можно и солнечную батарею поставить - она запросто выдает в три четыре (возможно и в десять двадцать) раз большую мощность…
т.е. та что от обычного солнечного света даст 20 ватт - помещенная в солнечный коллектор - 200 ватт. единственное охлаждать надо будет (а утилизируемое тепло в летний душ - Гы).

Предположение или факт испытанный?

Constantine

я - френелевой линзой A4 формата (просто плоская, легкая) фокусировал свет на батарею и увеличивал ток в три четыре раза.
батарея - грелась, но рукой терпимо.
три четыре раза - 100% и без особых проблем
десять двадцать раз - предположение, и потребуется охлаждение

Constantine

от того что она дает перпендикулярно солнечному свэту…
разницы почти нет - на экваторе или в англии - падает примерно киловат на квадратный метр, перпендикулярно солнечному свету.
Проверял - Летом

тем более Бузулук - 52 градуса северной широты.
белфаст - 54
Лондон - 51
вы находитесь по широте где-то между лондоном и белфастом

Панкратов_Сергей

Наверно все же разница есть.
Для ультрафиолета -точно имеется разница.
Никому не удается получить загар как в тропиках на наших широтах - хоть и перпендикулярно расположись.
Да и солнечные водонагреватели распространены на югах, но никак не на севере. Хоть и день более длинный ( это я уже про инфракрасную часть спектра).