руководители кружков здесь есть?
возможности для запуска судомоделей - минимальны, а делать что то надо (хочется)… вот и делают копии.
Не согласен, но не буду спорить на эту тему, ибо оффтоп.
Далее - если посчитать метериалы и время, то покупная модель получается не дороже и оставляет время на по…
А если вообще самолетики не запускать - так вообще сплошная экономия денег и времени, и выходные свободны! 😁
В хобби - экономию и время не считают: тратят и уделяют кто сколько может.
т.е. дите 2-3 занятия делает модель и за 1-2 минуты превращает ее в тру…
Когда я ходил в кружок, почти год делались мелкие метательные планера и прочие поделки начального уровня, которые в силу малых размеров - даже броском в стенку под прямым углом было затруднительно сломать.
Переход к более сложным моделям был постепенным и осознанным, все кто боялся разбить или не умел (не хотел?) делать - к этому времени уже отвалились.
А зачем?
Это не школа и нет цели сделать из детей "однояйцевых бли…
Одинаковыми детей делает не школа, а среда обитания в целом… И все равно дети далеко не одинаковые, даже современные “оболдуи”, которым на первый взгляд ничего кроме компьютера не интересно.
А задача кружка - не только “приобщение”, “популяризация” и прочие громкие, но совершенно невнятные цели, но все-же противостояние негативным тенденциям современного общества, а именно - развитие в ребенке умения работать руками, закладка основных навыков чтобы быть производителем, а не только потребителем.
Не вижу ничего плохого, если чуть-чуть подпинывать летунов, чтобы строили, а строителей - чтобы летали!
В хобби - экономию и время не считают: тратят и уделяют кто сколько может.
Мы все еще про детей?
А задача кружка - не только “приобщение”, “популяризация” и прочие громкие, но совершенно невнятные цели, но все-же противостояние негативным тенденциям современного общества, а именно - развитие в ребенке умения работать руками, закладка основных навыков чтобы быть производителем, а не только потребителем.
Очень громко.
Только проблема в том, что мы или будем противостоять общим тенденциям общества или в них встраиваться… в первом случае - проиграем, во втором - будет шанс…
Не вижу ничего плохого, если чуть-чуть подпинывать летунов, чтобы строили, а строителей - чтобы летали!
Современные дети делают то что хотят, я вижу свою задачу в том, что б они захотели (в том числе и делать), начну заставлять - потеряют массу и секцию закроют… а 1-2 которые останутся - о них думать не будут (к сожалению - это реали).
Когда я ходил в кружок, почти год делались мелкие метательные планера и прочие поделки начального уровня,
У вас были альтернативы? РУ модели или компьютеры с современной доступностью, телефоны с игровыми возможностями?
А сейчас это все есть…
И еще - когда я пришел руководить секцией, для многих детишек РУ было несбыточной мечтой, а мои идеи мало отличались от ваших. Сейчас - РУ доступно почти всем в секции (почти у всех и есть), а мои взгляды на работу значительно изменились.
Например: чем больше родители вкладывают денег в занятие ребенка - тем меньше щанс, что он уйдет потому что “перегорел”… и с этим не поспоришь.
А как вы родителей мотивируете? Мне кажется это очень сложный вопрос и достоин отдельного рассмотрения.
А как вы родителей мотивируете? Мне кажется это очень сложный вопрос и достоин отдельного рассмотрения.
- На первом собрании объясняю что и сколько стоит. Если не хотите или не можете - не стоит и начинать.
- 2-3 месяца делаем модели из потолочки, оставшиеся закупают аппаратуру… Конечно, предварительно консультируются - есть те, кому я не рекомендую продолжать занятия или рекомендую принять решение о финансировании позже.
- К весне имеем 20-30% от первоначального набора, но они уже летают и почти все придут на следующий год.
Самая сильная мотивация - вопрос: сколько стоит телефон у ребенка?
Самая сильная мотивация - вопрос: сколько стоит телефон у ребенка?
Так, вроде, ранее говорилось, что на такое заявление папы-мамы мычат и разворачиваются прочь. Нет?
Если не секрет, можете назвать несколько типовых сетапов (аппаратура и силовая часть на модели), на которых летают ваши ученики? Зарядники - у всех свои или в кружке общественные? Батарейки?..
ГОСПОДА не пугайте народ, кружок не ВУЗ, от вас не требуется подготовки инженерных кадров, или летного состава. Кружок развивает только навыки труда и применения навыков познания нового. Спорт он ,на мой взгляд, вторичен. И отсевать детей по размеру кошелька предков на яхши.
Развитие не тривиального мышления вот задача любого технического кружка. Стимул полетов, понять почему летит и что сделать чтобы летало лучше. Без знаний ародинамики построить рекордный самолет не выдет. Даже элементарная настройка самолета требует знаний.
Кружок развивает только навыки труда и применения навыков познания нового.
Развитие не тривиального мышления вот задача любого технического кружка.
Ваши бы слова да в уши нашему руководству! Как уже говорил, веду кружок при МУДОД третий месяц. Не горел желанием. На кухне или в гараже проще заниматься… Подкупило обещание финансирования. Начал на полставки (суббота, воскресение). Затем будьте любезны привлечь детей, теперь уже борьба за наполняемость кабинета-т.е. дети должны заниматься КАЖДЫЙ день! Это при том, что кружок на пустом месте, только кабинет и мебель. Все в основном из личных хоббийных закромов. По финансированию… 1650 руб. за это время на материалы, инструмент… Нашего человека надо благодарить ДАЖЕ за намерение, как говорится…
Так, вроде, ранее говорилось, что на такое заявление папы-мамы мычат и разворачиваются прочь.
И отсевать детей по размеру кошелька предков на яхши.
А давайте отдадим ребенка на плавание или, не дай бог, на художественную гимнастику… назвать цифры родительского финансирования?
от 100$ в месяц в первом случае и от 250$ во втором (и это в захудалом захолустье)…
А почему я должен за свой счет финансировать детишек которые через 3-4 месяца слиняют, а родителям будет пофигу?
Или помогать бедным/жадным, а богатые пусть за свой счет?
Или как себя чуствуют детишки которым родители не покупают аппаратуру?
Уходят озлобленные на секцию, родителей и тех у кого аппа есть…
Много моральных и этических проблем - с которыми я знакомлю родителей на первом собрании… и пусть это будет их выбор.
А по факту часто бывает: телефончик за 20 штук, а пол года ходит без потолочки, клея и скотча… При этом, финансирование секции - из моего кармана, благо, хоть с меня денег не берут за ведение занятий, и даже платят маленькую зарплату.
Да, я все же финансирую одаренных детишек - подкидываю мелкие запчасти, часть стоимости заказа могу оплатить… раз в пол года вручаю приз руководителя за вклад в развитие секции - серьезные модельные приблуды.
В этом году нашелся спонсор - подарил два собранных ДВСных самолета…
Есть “старички”, которые помогают с организацией полетов, личным примером, зачастями и т.д.
Если не секрет, можете назвать несколько типовых сетапов (аппаратура и силовая часть на модели), на которых летают ваши ученики? Зарядники - у всех свои или в кружке общественные? Батарейки?..
Если не считать подаренных ДВС - исключительно электрички.
Стандарт:
Аппа Турниджи 9
Зарядники - у всех свои (из недорогих 5 Амперных с экранчиками)
Акки - 1000 3S
Реги с запасом на 30-40А
Движки из серии 2830 - 2217 с 1000-1100 оборотами (с тягой под килограмм)
Винты от 9х7.5 (скоростные) до 10х3.8 (пилотажные)
Сервы HXT900 (от 5 штук)
Обязательно - адаптер к симулятору
И фурнитурка - кабанчики, петли и т.д.
Короче, комплект который подходит и на ЛК и на “классику” с размахом около метра и на планер с размахом 1500-1900…
На второй год - добавляем зальные:
двигатель 2205
рег - на 7-10А
Акки 350-450 3S
И ЕППшные зальные модели.
Далее - все индивидуально.
Тут чутка про нас - rcopen.com/forum/f22/topic214747
А давайте отдадим ребенка на плавание или, не дай бог, на художественную гимнастику… назвать цифры родительского финансирования?
Мой сын 10 лет прыгает, КМС призер России спортивная гимнастика, я никому ни чего не заношу.
А материалы,так зато, вам и денег дают, чтобы готовится к уроку.
Мой знакомые два пианино запустил в воздух с пацанами. Разработка моделей общей доступности,задача руководителя. И направлять ребят в нужное русло, задача руководителя.
Я хоть и не руководитель кружка, но мона я свои 5 коп. добавлю?😊
Не будет одинакового подхода у руководителя кружка работающего по совместительству на 0,5 ставки и того для кого это основное место работы.
И совсем не по тому, что один плохой, другой хороший. Или один правильный, другой не правильный.
Спрос с них разный. И за наполняемость класса, и за посещаемость, методическую работу и т.д.
Один вынужден колотиться, чтобы часы не сняли и возможность принести домой нормальную зарплату. Поэтому вынужден по году лепить с детьми простейшие модельки, чтобы занять как можно больше детей и на большее время и при нашем финансировании с минимальными затратами. Да скучновато. Дети разбегаются…
Для другого вопрос зарплаты редко является ключевым. Меньше 0,5 ставки не заплатят, а на большее времени не хватает. А может и не надо… Ему не надо столько народу и он может позволить себе отсеять “не перспективных”,“бедных”, с “не заинтересованными родителями”. Зато у оставшихся более-менее одинаковые условия, сложнее но интереснее модели(уже не малый стимул). И хоть какой то контроль посещения со стороны родителей(копеечку ведь вложили)…
Разработка моделей общей доступности,задача руководителя. И направлять ребят в нужное русло, задача руководителя.
Так ведь на следующий год в кружок и там и тут возвращается примерно одинаковое кол-во воспитанников. Из за чего копья ломаем?
Мой сын 10 лет прыгает, КМС призер России спортивная гимнастика, я никому ни чего не заношу.
А мой плавал. Чем ниже разряд, тем больше суммы сдавались. КМС и выше за участие уже получали какое то вознаграждение.
Чем ниже разряд, тем больше суммы сдавались.
Это мы не проходили.
КМС и выше за участие уже получали какое то вознаграждение.
Утюг 😁 Деньги все освоили до нас.
Когда я начал читать эту тему, вспомнил свой первый кружок при доме пионеров. Старт приблизительно у всех был один, рейки, нервюры, из плотной бумаги и т.д., покупка первых коробок с моделями за 2 р. с копейками в складчину. Но при этом, как-то, занимались все дружно.
Помню, снами вместе ходил наш одноклассник, из не благополучной семьи. И это ни кого не смущало, делал по мере сил, что мог. Года 2,5 прозанимался. Лет десять назад, я лежал в больницы, а его привезли из ИВС, на медосмотр, и мы смогли немного поговорить. Он тогда сказал мне: - Жаль, что, я тогда ушел… Все могло бы, быть, по-другому. В тюрьме он умер от ВИЧ.
Из нас(10 человек), только один стал профессионалом в авиастроении. Моделями занимаемся мы, в вдвоем с приятелем, и то, от случая к случаю. Но урок первый реки (монотонность и кропотливость) в нас не истребим. Все ребята стали хорошими профессионалами.
Руководитель, хочет он, или, не хочет он, по любому остается воспитателем, и в больший степени, чем он об этом думает. В школу дети приходят по принуждению, а в кружок по интересу. И выбирать его, по состоятельности родителей, категорически нельзя. Это в десятки раз обиднее – Рылом де не вышел.
Лет шесть тому назад, я помогал в проведении соревнований для детей по свободно летающим моделям МО. Был весь «Бомонд» области. Вне зачета приехали ребята из СЮТ Ржева. «Это нас и спасло» . Их модели летали лучше наших, качество и аккуратность с которыми они были сделаны превосходило во много раз. При этом было видно, что это модели сделаны только что. А не из запасников кружка. И сотовых у них была пара штук, на всю ватагу , и это, им не помешало отлетать по вышей планке.
Вот и думайте что первично а что вторично ?
Куча дорогих прибамбасов за кучу денег или кропотливая работа. Дорогие прибомбасы через пару лет окажутся далеко на шкафе - наигрались, выросли, стало не интересно. Или вы получите очередного «старичка», который вам будет помощник.
А зарплата, так он везде копеечная 6 тысяч ставка +инструмент из дома. Заработать на этом не прокатит.
Старт приблизительно у всех был один, рейки, нервюры, из плотной бумаги и т.д.,
Да. Были рейки ящиками. Миллиметровая фанера рулонами. Резина лапша бухтами. Горы микалентной бумаги. Эмалит в жестяных банках. Эфир был не запрещён. Касторка в 20л. бутылях. Двигателя. Продолжать можно долго… И всем этим исправно снабжали. Только мы сейчас живём совсем в другой стране и в другое время. А чем снабжают кружки сейчас?
Помню, снами вместе ходил наш одноклассник, из не благополучной семьи.
Лирика… На второй год обучения остаётся примерно одинаковое кол-во (уже повторяться начал) человек. Можно считать, что и от ИВС (и всех последующих стадий) они спасают одинаково.
В школу дети приходят по принуждению, а в кружок по интересу.
Так и надо этот интерес поддерживать. Не будет пацан два-три года лепить металки из потолочки, если у него дома игровой компьютер, а в кармане телефон с 4х ядерным процессором.
И выбирать его, по состоятельности родителей, категорически нельзя. Это в десятки раз обиднее – Рылом де не вышел.
Так ведь Рокфеллерами быть и не надо. Это не хоккей или теннис. Чаще стоит выбор купить “крутой” девайс(игровая приставка, новый комп, мобила взамен утерянной, велик, ролики) или кружок. Если выбирается девайс значит он интереснее моделек… А если не интересно всё равно свалит, не отходив и пол года. И наплевать платно, или без.
Но урок первый реки (монотонность и кропотливость) в нас не истребим
Опять будем всех под одну гребёнку чесать будем?
Как пример: - разделения людей по темпераментам ещё ни кто не отменял. Не научите вы монотонности и кропотливости холерика. Так что? Ему путь в моделизм заказан? А пилот из него может получиться классный…
И сотовых у них была пара штук, на всю ватагу , и это, им не помешало отлетать по вышей планке.
Правильно. Интерес у них другой…
Вот и думайте что первично а что вторично ?
Вот и думаем…😵
Мой сын 10 лет прыгает, КМС призер России спортивная гимнастика, я никому ни чего не заношу.
Что значит не заносите? А форма, а поездки и прочее? Или вы в занятия сына вообще не вкладываете ни копейки?
А материалы,так зато, вам и денег дают, чтобы готовится к уроку.
Нет, мне денег не дают. Родители покупают детям все необходимое… или не покупают. ДТЮ секцию не финансирует совсем, только платит зарплату - 8 т.р. за 2/3 ставки (12 часов в неделю) с учетом всех Северных доплат. Вот, с этой зарплаты и все и финансируется.
Единственное, через меня родители заказывают запчасти и аппаратуру - получается дешевле и проще, чем самим покупать.
Не будет одинакового подхода у руководителя кружка работающего по совместительству на 0,5 ставки и того для кого это основное место работы.
И совсем не по тому, что один плохой, другой хороший. Или один правильный, другой не правильный.
Спрос с них разный. И за наполняемость класса, и за посещаемость, методическую работу и т.д.
Эдик, ты не поверишь - с меня спрашивают за все по полной… единственное, что не надо ходить на собрания и дежурить, в отличие от тех кто на ставку.
Кстати, зря сравниваете компьютеры и сотовые с хобби, причем отдавая приоритет первым с т.з. “интересности” для ребенка.
Это для нас, “старперов”, копьютеры и т.д. были каким-то откровением, источником новых впечатлений и переживаний, а для детей, которые выросли рядом с этим - компьютер с кучей игр конкурирует на равных со всеми другими потенциальными увлечениями. Популярность авиамоделизма подорвана только потому, что кружков почти не стало.
А в реальности - вы наверняка сами не раз видели, как горят глаза у детворы, когда они видят маленький самолет, которые летает по-настоящему, а не на экране компьютера!
зря сравниваете компьютеры и сотовые с хобби
Да никто их не сравнивает. Просто странно слышать о “бедности” и невозможности преобрести пачку потолочки и тюбика клея от родителей ребёнка имеющего телефон за 15 - 18 тыс. рублей.
Кстати, зря сравниваете компьютеры и сотовые с хобби, причем отдавая приоритет первым с т.з. “интересности” для ребенка.
Конечно, первое гораздо интереснее - у меня были детишки, которые все занятие могли играть в телефончик…
А в реальности - вы наверняка сами не раз видели, как горят глаза у детворы, когда они видят маленький самолет, которые летает по-настоящему, а не на экране компьютера!
Ну да, часто - подойдет кучка детишек пообсуждают, что такой самолетик можно купить в магазине… и на компьютере есть игра - гораздо интереснее…
А вот, восторженных взрослых - много… только и они не хотят/ не могут заниматься
Просто странно слышать о “бедности” и невозможности преобрести пачку потолочки и тюбика клея от родителей ребёнка имеющего телефон за 15 - 18 тыс. рублей.
Родители это объясняют просто: телефон нужен - что б был как все… а секция - баловство.
… кучка детишек пообсуждают, что такой самолетик можно купить в магазине… и на компьютере есть игра - гораздо интереснее…
В большинстве случаев это от банальной зависти и отсутствия возможности сделать/купить такой-же. Вот они и уверяют в слух других и особенно себя, что модель якобы не имеет ценности (“можно купить в магазине”) и в компьютере якобы лучше 😒
Для современных детей - даже простые поделки нередко кажутся чем-то невозможным, недостижимым, космическим: уровень навыков работы руками очень низкий.
Родители это объясняют просто: телефон нужен - что б был как все… а секция - баловство.
Немножко не в тему. Но…😊
К сожалению это проблема не только секций. Старшая дочь работает учителем начальных классов. С первого класса разборки с родителями про потерянные -“отжатые” на улице телефоны стоимостью более 10тыс. рублей, золотые серьги с камнями и т.д.
За место утерянных покупаются новые ещё круче.
К пятому классу игрушки дорожают пропорционально взрослению.
При всём этом собрать копейку на нужды класса проблема… Финансовые проблемы знаете… Да и образование у нас как и медицина бесплатные…
Да. Были рейки ящиками. Миллиметровая фанера рулонами. Резина лапша бухтами. Горы микалентной бумаги. Эмалит в жестяных банках. Эфир был не запрещён. Касторка в 20л. бутылях. Двигателя. Продолжать можно долго… И всем этим исправно снабжали. Только мы сейчас живём совсем в другой стране и в другое время. А чем снабжают кружки сейчас?
И тогда руководителю приходилось бегать искать кто оплатит счет. Шефством это называлось.
И хорошо если шефами было военное производство. А так путь один райком звонок “Шефам”. А материалы надо было также выбивать. Наш Георгоч регулярно мотался к Покрышкину. Хотя центральная база ДОСААФ у нас в районе находится. Упс ведомство другое.
Что значит не заносите? А форма, а поездки и прочее? Или вы в занятия сына вообще не вкладываете ни копейки?
То и значит что не заносим. А форма 200$ на два года, поездки им спорт комитет оплачивает. Когда встал вопрос о занятиях в качалке я его в к друзьям отвел, там кто занимается по нормальному без комбикормов , а вместо дорогих тренажеров обычное железо.
То и значит что не заносим. А форма 200$ на два года, поездки им спорт комитет оплачивает.
везет…
Про поездки.
Часто зовут в Ухту, они там сейчас как центр республики по моделизму.
Ехать поездом 12 часов, субботу-воскресенье можно посоревноваться, теоретически - можно ездить часто, практически - поездка обойдется в 3-4 т.р. с носа…
Мне, как руководителю, поездку оплатят, а детишкам - нет… А детишки считают, что на эти деньги лучше прикупить запчастей и электроники.