авиапушка для RC боя
Здравствуйте Joleg
Я изучил ваши сообщения и пришол к выводу что Вы критик-теоретик который сам никогда ничего не придумывал и не строил. Да Вы прекрасно владеете теорией ,но почему вы хотите все переложить на формулы и углы? Ну а фраза “интегральная вероятность поражения” меня поразила (она чтонибудь значит?) Вы что хотите построить математическую модель этого проекта и доказать невозможность решения из за отсутствия переменных?
Любой конструктор знает что расчеты без практики почти ничего не значат и частенько они на практике не подтверждаются. А с аэродинамикой Вам надо подтянуть теорию.
_____________________________________
Вогнутость низкую скорость не дает. Приведите цитату в подтверждение из доступной сети литературы по аэродинамике.
“Закрылки выпускают” для изменения соотношения Cx и Cy.
_____________________________________
Посмотрите поляру крыла с закрылком.
При его выпускании Сх и Су резко возрастают.А из формулы подъемной силы видно чтобы сохранить ее не изменной нужно снижать скорость (при горизонтальном полете).Попробуйте разогнать самолет на закрылках до сверхзвука.
Joleg критик-теоретик?
Гы-гы-гы 😃 !
У него как раз уже столько опыта, что он прекрасно понимает, что данная идея авиапушки кроме как для стеба больше ни на что не годится.
…
“Закрылки выпускают” для изменения соотношения Cx и Cy.
С уважением к сообществу, joleg
Позвольте вмешаться 😎
Закрылки выпускают для _увеличения_ Cy.
Изменить соотношение можно было бы простым изменением угла атаки.
Употеешь, пока дочитаешь… Почитайте и мои мысли, кому не лень.
Напишу, пожалуй, как у нас, у корабелов дела обстоят.
Во-первых, нам проще - мы всего в двух измерениях, на плоскости (на поверхности воды, кроме подлодок разумеется), а вы - в трех и вам по-любому сражаться сложнее.
Во-вторых, капитальных судобоев пока не наблюдается. К сожалению не наблюдается… Ведь для воды можно все продумать - например, стрелять только под отрицательными углами (в воду, когда модели рядом друг с другом), исключая рикошет от воды.
В-третьих, энтузиасты уже активно “воюют” торпедами и ракетами на сжатом воздухе (если кого интересует, есть ссылки по их устройтсву - www.subcommittee.com - там найдете). Оружие, в основном, без активных боеголовок.
В четвертых, как в Москве проходят баталии:
Есть у нас активисты, строящие многокомандные модели кораблей прошлых лет (начала века и раньше) и оснащающие их петардами и дымовухами (дымовухи и действующие пожарные брандсбойты давно и активно применяются в многокомандных моделях). Так вот, разрабатывается сценарий представления - вроде “один корабль стреляет в другой, после чего на том - пожар”. На самом деле на первом стреляет петарда, а на другом - загорается дымовуха. Ведь то же самое можно ПРОДУМАТЬ и реализовать на самолетах! Как раз для зрителей, а у вас - удовольствие от того, что все получилось.
В-пятых, по отношению к предыдущему пункту ребятам приходится иметь СЕРТИФИКАТЫ на ВСЮ пиротехнику, и предъявлять КАЖДЫЙ раз местной власти ЗАРАНЕЕ перед проведением показательных выступлений. Вот так. Даже после этого рядом с водоемом дежурит наряд милиции (вдруг ребята воду подожгут 😃)
Резюме: Можно организовывать СПЕКТАКЛИ для себя и зрителей без неожиданностей, которыми вы будете обеспечены при боях. Реальное предложение - всем (судо, авиа и авто) объединиться и разыграть Перл-Харбор.
nbs
Гы-гы-гы 😃 !
У него как раз уже столько опыта, что он прекрасно понимает, что данная идея авиапушки кроме как для стеба больше ни на что не годится.[/quote]
_____________________________________
А разве был опыт в пушкостроении и стрельбах❓
Для nbs
Ну круто …круто…
Мне понравилось ваше сообщение.
Я не предлагал устраивать бои для толпы.
Так что сертификаты не понадобятся.И где такие берут то?
[quote]Gumanoid (18-01-2002 12:56):
Гы-гы-гы 😃 !
Поехали на полёты!!!
Позвони1
Зря вы на парня так накинулись. У многих в голове появлялась такая идея. Только реализацию свою она найдет в будующем. Солидные фирмы сделают компактные безопасные пушки, придется поставить на самолет видеокамеру, которая будет передавать картинку на землю, иначе при виде с боку на удалении 500 м толком не прицелишся, ну и видимо автопилот потребуется. А толстосумы готовые порезвиться - найдутся.
Ну наконец-то,
Я все ждал когда народ допрет что надо ставить телекамеры - доперли.
Цтрельба при виде сбоку крайне неудобна да и нереальна (Реальности
ведь захотелось).
Еще неплохо стереокамеры ставить ну и шлем виртуальной реальности 😃
Полеты следует проводить в пустынной,
гористой (для большего кинематографического еффекта) местности.
Управление должно происходить через спутник.
Народ!!! Я вот тут почитал все ваши сообщения…и так и не понял что именно вы хотите сделать. Во-первых согласен со всеми, кто бдит за техникой безопасности. Это вам не компьютерные игрушки…это реальность. А тем, кто советует повоевать на моделях с телекамерами и пушками советую обратиться к психиатру:) Ребята! Нельзя столько боевиков смотреть!!! Если вам так охота повоевать…какие проблемы. Бегом в местный военкомат и сразу на практику))))) Такие бойцы пропадают:)
Обратился к психиатру,
говорит я психически здоров 😃
А то что разговоры про пушки и телекамеры,
так это ради смеха 😃
но кстати такие системы у пентагона есть, но там
понятное дело психи 😃
И штош вы так набросились на Gumanoid-а “техника безопасности” ну што он совсем дурачок што ли - я думаю что конечно же это не безопасно но ведь стоит вспомнить гонщиков-кордовиков(особено механиков)(я сам таким являлся до не давнего момента).Так вот если посерьёзней продумать схему “пушки” то может выйти оочень хоорошая вещь.Я конечно понимаю что это не безопасно но всё-таки например если ранней весной сосулька в человека попадёт,то что это менее безопасно?! Так-что если нужна помощь в разработке то я готов помочь.И затея с ракетами тоже не плохая описаная кажется Эдуардом(извините если я ошибся),ведь такая ракета если попадает в обшивку то она её обязательно пробьёт.Извиняюсь если вам покажется что я был слишком горяч . Приятных сбиваний “вражеских самолётов”.
Вот так губятся все начинания у нас,а особенно изобретения,поговорили о невозможности, и сожрали даже ботинок не оставили.Извеняюсь за грубое слово,руки не надо отбивать, пусть человек мыслит,он же хочет поделится с нами своими идеями если хотите фантазиями. А некоторые фантазии превращаются в реальность.А сама идея хороша, особенно при показательных полетах. Предложение-- всем пошевелить серым веществом,может совместными усилиями может что то и сообразим,а если не получится не беда,зато дадим волю фантазии.
Теперь по теме, может стоит строить не пулемет-пушку,а кассеты устанавливаемые на крыльях,как говорилось выше.Заряды штук по 15-20
по 2-3 на крыло .Бумажные, можно использовать для этих целей фейверки,
поджиг электрический.управление от (машинка+шаговое реле).
Каждому противнику дается скажем по 4 кассеты по 15 зарядов, ну так далее,правила можно придумать. Фейверки тоже имеют свойства поджигать
чего нибудь, а в законе об этом ни гугу. 😁 А зрелище…Два самолета влоб залпом со всех орудий цветными ракетами. 😦
УХ!!!😮
О, Господи, когда же ЭТО кончится…
Это? Никогда.Человеку свойственно поболтать,попереливать из пустого в порожнее,если хотите помечтать.Народ откликается значит интересно.😃
Заманчиво, ракеты под крыльями штук так эдак несколько, но сезон новогодний кончился, может ктонить расскажет как это делать без преключений самому?? Может ктонить знает простой опробованный рецепт??
Нужно попробовать 😉)
Господа авиамудилисты(шутка) Россия славится дорогами и дураками.Вы уверены в том что никто случайно не сделает энту штуку! А кто будет отвечать? Антон.
[Может ктонить знает простой опробованный рецепт??
Ракета представляет собой толстостенную гильзу, набитую искристым составом и поджигаемую с нижнего конца. Образующиеся при горении газы обуславливают подъем ракеты в воздух. Ракета поднимается в направлении, противоположном выходному ответстию, в силу чего чрезвычайно важно, чтобы ракета была вполне устойчива и находилась бы во время полета в вертикальном положении. Последнее легко достигается устройством специального хвоста, рассчитанного по размеру и весу гильзы. Несколько сложнее процесс набивки такой ракеты. Дело в том, что в состав входит крупный тяжеловесный уголь, подьем которого возможен при условии значительного увеличения площади подвергающейся давлению газов. Это достигается приданием нижней части гильзы(горение начинается внизу) конической формы, имеющей определенную величину основания и высоты. Точный расчет гильзы, набивки, пустоты, хвоста и пр. приведен ниже в особой таблице. Для набивки такой гильзы требуется определенного размера конический сгержень и ряд набойников. Конический стержень своим форматом должен точно соответствовать цифрам, приведенным в таблице, вследствие чего для разных гильз требуются разные стержни. Стержни делаются обычно металлическими, причем одним низким острым концом он забивается в доску, а другой конический, предназначенный для создания пустоты в гильзе, обращен кверху. Гильза одевается на конический шпиль так, чтобы стянутая слегка шейка гильзы 6ыла плотно насажена на основание конического стержня. Затем для предохранения состава от высыпания загоняется немного глины или песка (слоем в половину поперечного сечения гильзы) и поверх глины начинают заряжать искристые составы для ракет, приведенные в конце этого раздела. Состав насыпается маленькими порциями и тщательно утрамбовывается набойниками. Набойники представляют собой деревянные прочные цилиндры, имеющие внешний диаметр, почти равный внутреннему диаметру гильзы, с пустотелым цилиндрическим колодцем, причем диаметры этих колодцев для каждой гильзы делаются четырех разных сечений с постепенным уменьшением диаметра. Пятый набойник делается глухой без пустоты. Таким образом, для каждого данного формата ракетной гильзы нужно иметь стержень и 5 набойников Насыпав немного состава, набивают его ударами молотка по набойнику №1, одетому на стержень так, чтобы состав не только осел, но и сильно уплотнился. Затем делают новую насыпку и утрамбовывают крепкими ударами по пустотелому набойнику №2 (с меньшим внутренним сечением) и так далее, пока пустотелый набойник №4 не сменит набойник №3 и туго набитый состав не покроет коническую верхушку стержня, после чего утрамбовку заканчивают крепкими ударами по глухому набойнику №5.
Производить крепкую набивку искристым составом ракетной гильзы не опасно, но нужно следить за тем, чтобы в состав не попала ни одна крупинка бертолетовой соли, так как в последнем случае, при утрамбовке состава набойник, ударяясь о стержень, произведет серьезный взрыв, весьма опасный для самого работающего и окружающих.
Когда туго набитый состав совершенно покроет верхушку стержня, насыпают еще небольшое количество состава, утрамбовывают его и, хорошо смазывая зажигательной замазкой, покрывают картонным диском, поверх которого насыпают небольшой заряд пороха. Порох соединяют с составом ракеты, проводя через диск стопинный фитиль к шейке, и выпускают его наружу на 2-3 см. Затем гильзу туго перевязывают и, как уже говорилось выше, прикрепляют к ней хвост. Хвост представляет из себя четырехгранную тонкую прямую палку из легкого дерева. Он привязывается к гильзе в двух местах обыкновенной веревкой так, чтобы один конец хвоста не выходил бы за конец гильзы. Палка берется длиной примерно раз в 7 больше самой гильзы, причем центр тяжести готовой ракеты должен быть на несколько сантиметров ниже шейки, в чем необходимо убедиться балансированием на пальце. Если центр тяжести не приходится на это место, то выдвигают и вдвигают палку вверх и вниз до тех пор пока балансирование не покажет, что центр тяжести приходится на правильное место. Для пускания ракеты вбивают в землю кол или столбик с человеческий рост и вешают на него (или на вбитый сбоку гвоздь) ракету(рис. 5). Для того чтобы ракета не соскочила, несколько ниже приделывают проволочное кольцо, через которое просовывают хвост. Таким образом ракета держится совершенно свободно и, будучи подожжена снизу, взлетает вверх, оставляя за собой длинный огненный хвост, состоящий из светящихся, медленно гаснущих змеек. На известной высоте, когда исчерпывается основной состав, огонь передается пороховому заряду, ракета дает выстрел и гаснет.
Такая ракета с выстрелом называется простой ракетой, но в большинстве случаев делают сложные ракеты, полет которых оканчивается выбрасыванием цветных звездочек, швермеров, шутих и пр. Изготовление таких ракет ведут точно так же, как и простых ракет, но поверх небольшого порохового заряда, покрытого картонным диском, ставят свечи не толще куриного пера, тонкие швермеры или крупинки цветных звездочек и т.п. При изготовлении таких ракет нужно внимательно соединять отдельные части хорошим стопином и густо обмазывать легко воспламеняющейся замазкой.
Римские свечи при горении дают фонтан искристого огня, из которого вылетают через небольшие промежутки времени на довольно значительную высоту цветные звездочки. Приготовляют римские свечи следующим образом. В толстостенную гильзу в 2 см поперечного сечения и 40 см длины загоняют наглухо глиняную пробку, наполняют слоем мелкого сильного пороха и помещают поверх него светящееся цветное ядро или шарообразную цветную звездочку диаметром немного меньше поперечного сечения гильзы. Ядро должно свободно входить в гильзу, оставляя зазор между стенками гильзы. С одной стороны ядра выдавливается небольшой полушар, образующий пустоту, которую замазывают быстро воспламеняющейся замазкой. Ядро опускается в гильзу на заряд пороха, пустотой вниз, для того, чтобы порох более энергично вытолкнул светящееся ядро. Затем насыпают искристый состав любого легкого типа, но лучше всего для римских свечей подходит один из следующих составов.
Калийной селитры… 55 вес. ч.
Серы … 14 вес. ч.
Угля крупнозернистого … 31 вес. ч.
-----------------------------------------------------------------
Пороха… 3 вес. ч.
Угля крупнозернистого … 1 вес. ч.
Насыпанный состав, смоченный слегка винным спиртом, утрамбовывают набойником, но без молотка и без пристукиваний. Затем снова насыпают порох, поверх него кладут шарообразную звездочку другого цвета с таким же желобком, замазанным воспламеняющейся замазкой, и так далее до тех пор, пока не будут уложены 6-8 ядер разных цветов.
Составами набивают гильзу не до конца, оставляя пространство в 1-2 см, которое заполняют зажигательной замазкой и соответствующим фитилем. Гильзу сверху не затягивают, как обычно бывает, а оставляют открытой, причем замазка предохраняет состав от высыпания; затягивать шейку нельзя, чтобы дать возможность пороху вытолкнуть вверх цветное ядро.
Сверкающие ядра изготовляются весом в 5 г; примерно такое же количество (можно несколько более - 6-8 г) берется на каждую насыпку искристого фонтанного состава. Пороха нужно загнать под самое нижнее ядро 1 г, под второе - 1,5 г, под третье - 2 г, под четвертое - 2,5 г, под пятое - 3 г, под шестое - 5 г, под седьмое 7,5 г, под восьмое - 10 г. Если же римская, свеча будет состоять не из 8 ядер, а меньшего количества, и сама гильза будет ниже 40 см, то нужно загонять под ядра порох, начиная не с 1 г, а больше - с таким расчетом, чтобы под верхнее ядро пошло 10 г. пороха. Вообще же для каждого типа римских свечей рекомендуется опытным путем установить весовое количество порохового заряда.
Это я надыбал в инете опасная химия,Вообще то есть магазины которые торгуют пиротехникой круглый год.
Вот здесь интересная инфо pyrotechnic.narod.ru www.pirotehniki.narod.ru
Уважаемый Гуманоид,
Могу помочь в осуществлении задуманного вами. Но для этого необходимо выполнение ряда условий.
Вполне возможно, что ваше увлечение сможет приносить вам ощутимый доход.
Все подробности только по электронной почте: son_wind@mail.ru
Товарищи! Вам что делать нечего? Да вашу бы энергию и изобретательность да в мирных целях… да вам цены бы небыло. Я во к примеру в первый раз зашел на этот сайт моделистский, и что? и здесь стрельба, пальба, патроны какие то, а в это время моделисты другие думают о том, как создать более совершенный в мире моторчик, самолктик,как бы все ето получше запустить за бугром и не опозорить Россию -матушку, доказав, что ми всештаки пока ещо что то умеем и не все моделисты в Росии спились и уехали за кордон. Поймите меня правильно- обидно то, что похоже скоро кроме хоббистов на ходынке в радиоклассах на соревнованиях никого не будет. 12 лет назад на соревнованиях по радиомлделям выступало народу раза в 4 больше чем сейчас- а никаких магазинов модельных тогда и в помине и небыло, и аппаратуру нельзя было купить в Термике итд. А вы про пушки, воздушные бои, стрельбы. А радио бой я считаю вообще не переспективным отростком в развитии авиамоделизма, тк он не возможен в принципе из за того что он происходит в трехмерном пространстве и вы просто не можете контролировать положение модели в ненаблюдаемых двух плоскостях. Ведь согласитесь что даже в кордовом бою достаточно сложно попасть по ленте- а там все происходит в одномерном пространстве! Так что здесь слишком мало зависит от пилота и слишком много от удачи, да да от удачи. Вот народ и мочится по трое в надежде попасть по ленте а не по самолету. Неужели мало других интересных радиоклассов? Например гонка 6.6 куба (F3D) Уж куда интерестнее этого боя- тот кто хотя бы раз видел соревнования- незабываемое зрелище! А тот кто участвовал, никогда даже и не вспомнит что гдето там есть еще и радиобой(кстати нефаевский класс) Вот и думайте…
Ну вот, наконец-то хоть один нормально-мыслящий моделист, и тем более - радиогонец (насколько я знаю - еще и пилотажник из Даниной школы) появился на сайте!
Нет, Олег, здесь, к сожалению, мало кто знает, что такое радиогонка… А уж из настоящих гонцов, пожалуй, ты - чуть не первый. 😉
До встречи на стартах во Владимире!