Кто виноват?
Ставим вместо автомобилиста скутериста, снегоход или велосипед - и получаем срок для летуна. Автомобиль мог принадлежать МЧС, ГАИ, Военным, Скорой. В этом случае - летун будет работать на починку авто.
Я выехал на лед на авто, моделист меня убил поленом. Я виноват ? Или собака моделиста бросилась на водителя авто и его съела ? Водитель авто опять виноват ? А может моделист вертолет мне в лицо сунул - тут я тоже виноват ?
Заметьте - во всех случаях автомобиль нарушил запрет. Я как бы к чему - нарушение правил одним товарищем не дает индульгенцию другому.
знаете, уважаемый… Вы обсуждаете, что было бы если, поставить вместо… если бы машина принадлежала… если бы Вас убили поленом… и т.д.
а я - то что рассказал топикстартер
и если внимательно читать мой пост выше, то будет ясно, что не только Вы против “индульгенций” - как раз подчеркивал, что валить все на пилота (давая “индульгенцию” автомобилисту) - не верно
так о чем мы спорим?
“Не будет. Если даже к вам на участок залезет вор и попадется иль в капкан, иль его порвут собаки - виноваты будете именно вы.”
вот тут… вы мягко говоря -не правы…
его и застрелить можно при случае - оборона здоровья /жизни / семьи / собственности
P.S. я прошу прощения конечно, но обвиняя кого-либо в тупости (“тупого летуна”, “И пилот получит проблем на свою тупую голову”, Вы что становитесь умнее???
так о чем мы спорим?
Ну то есть вы согласны, что в случае топикстартера пилот виноват ?
Ну то есть вы согласны, что в случае топикстартера пилот виноват ?
А автомобилист?
Ну то есть вы согласны, что в случае топикстартера пилот виноват ?
разумеется пилот виноват
но не исключительно он!
и о возмещении ущерба “участникам” лучше бы договориться на “паритетных” началах
в данном, частном случае автомобилист также - “не ангел”, и в том, что ему влетели в машину - точно также сам и замешан
я бы сказал 50х50 - В ДАННОМ СЛУЧАЕ
обвиняя кого-либо в тупости (“тупого летуна”, “И пилот получит проблем на свою тупую голову”, Вы что становитесь умнее???
У нас тут спор чисто теоретический, никто никого не обвиняет.
С точки зрения закона летающая модель ничем не отличается от кирпича, кинутого пилотом 😁
Именно поэтому кордовики свои кирпичи кидают в клетках 😁, и сами ❗ следят, чтобы туда никто не вошёл, а не просто ставят ни к чему не обязывающие таблички 😈
И никаких 50 на 50.
У нас тут спор чисто теоретический, никто никого не обвиняет.
С точки зрения закона летающая модель ничем не отличается от кирпича, кинутого пилотом 😁
Именно поэтому кордовики свои кирпичи кидают в клетках, 😁 и сами следят, чтобы туда никто не вошёл, а не просто ставят ни к чему не обязывающие таблички 😈
И никаких 50 на 50.
уважаю Вашу т.з., но НЕ согласен
(ущерб нанесен ввиду “халатности” обоих, обоим “участникам”, “админ-нарушение” на автомобилисте…)
простите, но больше спорить - не хочется
удачи!
А автомобилист?
Исключительно в нарушении пункта КОАП. И то, нет протокола - нет нарушения.
лучше бы договориться на “паритетных” началах
В реальной жизни с вами никто договариваться не будет. Все относительно дорогие авто застрахованы по КАСКО. И договариваться вам придется с какой нибудь страховой. Я очень сомневаюсь, что её юристы согласятся на ваши предложения.
А если суд признает автомобилиста виноватым - то моделист получит деньги по ОСАГО. Вот веселый иск будет…Но это вряд ли.
Исключительно в нарушении пункта КОАП. И то, нет протокола - нет нарушения.
Протокол организуют приехавшие по вызову сотрудники.
Протокол организуют приехавшие по вызову сотрудники.
Это смотря какие сотрудники приедут. Тут можно оформлять 2-мя путями:
- событие в результате ДТП - тогда протокол будет
- повреждение авто упавшим с неба объектом. Это к милиции. Милиция протоколы за ДТП не выписывает.
Начнем с простого - я не вижу самого факта ДТП.
А вопрос интересный - сейчас весь мой юр. отдел думает над ответом.
Уже произошло разделение на два лагеря. Результат отпишу позже.
С Уважением!
Вот, Вас понесло. Водитель автомобиля нарушит лишь запрет выезда на лёд озера, за что будет оштрафован. А пилот будет оплачивать ущерб, нанесенный принадлежащей ему моделью. Неважно, автомобилю, пешеходу, лыжнику или еще кому.
Как и обещал, пишу результат баталий в юр.отделе - победила коалиция согласных с тем, что виноват Авиамоделист.
В кратце - причинен материальный ущерб - Авиамоделистом. Вот, если бы автомобиль взлетел и снес модель, то было бы наоборот.
Таким образом, факт совершения преступления имеется.
Понятие виновности определяется УК РФ, а именно 24 и 26 статьями (главная 24, как я понял).
Ст. 24 - Виновным признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности
Ст. 26 - Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности
Ну вот. Как-то так.
С Уважением!
ЗЫ Но вопрос - отличный! =) Давно юристы так не галдели друг на друга =)
Единственное, что есть в УК -
Статья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности
Уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере, совершенные путем неосторожного обращения с огнем или иными источниками повышенной опасности
Игрушки туда не входят
З.Ы. А вот авто - как раз входит.
Дмитрий, а Вы поищите внимательнее, что является “крупным размером” =)
С Уважением!
Игрушки туда не входят
А кирпичи? 😁
А еще хотите логическую бомбу - а чем регламентируется запрет выезда на лед? 😉
Начнем с простого - я не вижу самого факта ДТП.
Вообще то ДТП - событие возникшее при движении транспортного средства, в результате которого что-либо повреждено-пострадало. Так что если машина ехало - то именно ДТП. А вот если стояла - то не ДТП.
Вообще то ДТП - событие возникшее при движении транспортного средства, в результате которого что-либо повреждено-пострадало. Так что если машина ехало - то именно ДТП. А вот если стояла - то не ДТП.
Павел! Ну вот Вы опять неправильно пишите, т.е. пишите вы правильно, но суть передаете неверно. ПДД четко регламентируют, что такое ДТП.
«Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникающее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
Дмитрий, а Вы поищите внимательнее, что является “крупным размером” =)
При чём тут размер?
Ущерб причинён не огнём и не источником повышенной опасности - УК не светит.
А еще хотите логическую бомбу - а чем регламентируется запрет выезда на лед?
Водным кодексом РФ
Ключевые слова - дорога и транспортное средство
автомобильная дорога, улица (дорога) - часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно наезженных дорог (колей);
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки людей и (или) груза, а также установленного на нем специального оснащения или механизмов; )
При чём тут размер?
Ущерб причинён не огнём и не источником повышенной опасности - УК не светит.
Дмитрий, начните с простого - почитайте, что такое крупный размер ущерба. Это понятие имеет четкое определение.
Про водоохранную зону нашел - Вы правы.
С Уважением!