Кто виноват?

dmitryu
Вячеслав_Старухин:

Вы легко можете причинить вред, ничего не нарушая.

Да, только возмещать в этом случае не обязаны, кроме тех самых случаев, связанных с повышенной опасностью (т.е. с вождением авто).

kraftwerk
dmitryu:

Да, только возмещать в этом случае не обязаны, кроме тех самых случаев, связанных с повышенной опасностью (т.е. с вождением авто).

Попробуйте залить квартиру соседа снизу - Вас ждет еще одно открытие. Если у вас нет страховки или не удастся свалить вину на сантехников - то по суду выплатите до последней копейки.

Вячеслав_Старухин

Дмитрий, ну вы даёте!
С чего вы взяли, что не обязаны?

Я же только что привёл “Общие основания ответственности за причинение вреда”.

По закону вы обязаны отвечать даже, если разобьёте в гостях тарелку. Если, конечно, хозяева на вас заявят 😈

dmitryu

За соседей есть статья.

Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

  1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольное переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

А за модели - нету.
ЗЫ за тарелки - тоже нету. Ну разве что Вы её специально, “на счастье” 😃

kraftwerk
dmitryu:

За соседей есть статья.

И где в статье написано про возмещение удерба соседям ?

dmitryu:

Нарушение правил пользования жилыми помещениями

Помещение может быть и нежилое, кстати.

dmitryu:

ЗЫ за тарелки - тоже нету

ГК прочитайте, наконец.
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

  1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

  1. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

  2. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.

В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.

dmitryu
kraftwerk:

И где в статье написано про возмещение удерба соседям ?

Вред возмещается, если есть вина. Вина - противоправное действие, т.е. то, которое попало под УК или КоАП.
Нарушил правила, что привело к затоплению соседей - плати.
Ничего не нарушал (виноваты коммунальщики) - не плати.
По-моему, всё правильно.

kraftwerk
dmitryu:

Вред возмещается, если есть вина. Вина - противоправное действие, т.е. то, которое попало под УК или КоАП.

Пруфлинк или цитату из ГК можно ?

Хотя не, я хочу невозможного, похоже. “Знаток” законов даже посты не читает, какой уж тут ГК.

Sn00py

Дмитрий, а кто по-вашему виноват в топиковой ситуации?

  1. Авиамоделист мог отвести модель, избежав или снизив ущерб до крешнутого самолета?
  2. Водитель мог избежать столкновения со стороны, с которой он его не ожидал, а именно с воздуха?
  3. Кто кому нанес ущерб?

Да, кстати, отличные комментарии. И если Вы удосужитесь их прочитать и осознать, то в купе со здравым смыслом, Вы поймете, что Авиатор не прав.

And
планер:

Размышления…
Мы сейчас летам в основном на озёрах, а по ним машинам ездить запрещено - гаишники за это дрюкают, но народ все равно ездит. Конкретно случая не было, но он запросто(3 тьфу) может произойти… и кто-же будет виноват?

Если у Вас есть права летать на данной территории, а ездить другим по ней нельзя - то все ясно. Если никаких прав на территорию полетов нет, то разбирательства равносильны столкновению двух авто на вашем озере. Вломил в чистом поле не в свою машину - разбирайся сам.😁 А то что она там при это ПДД нарушила расскажите адвокату.😁 Всеж не автомобиль должен предвидеть в ничейном поле/озере столкновение с авиамоделью, а авиамоделист должен распологать мозгами и ситуацией при запуске своих игрушек.😁

планер

Кажущаяся спорность ситуации с автомобилем, легко прорисовывается, подменой авто на лыжника, снегоход и пр. Так что , если гипотетически дело дойдет до крупных разборок, наверняка обвинят моделиста.
Хотя на практике лыжники и пешеходы передвигаются медленно и поэтому при полетах держутся в поле зрения и в памяти, а машины “подкрадываются” очень быстро и бесшумно… оглянулся - нет никого… сажаю…ёпть… вот она…откуда с.ка взялась?когда успела?

dmitryu
планер:

Кажущаяся спорность ситуации с автомобилем, легко прорисовывается, подменой авто на лыжника

За лыжника - есть статья.
За снегноход - нету

планер
dmitryu:

За лыжника - есть статья.
За снегноход - нету

Или я не так выразился или Вы не так поняли…

dmitryu
And:

Если никаких прав на территорию полетов нет, то разбирательства равносильны столкновению двух авто на вашем озере.

Не-а. Автомобилист, с т.з. закона, неправ сильнее.

Вячеслав_Старухин
dmitryu:

За соседей есть статья.

Дмитрий, это не за соседей вовсе 😁 Это для тех, кто живёт в этих помещениях!

dmitryu

по ГК возмещению подлежит вред, причинённый противоправными действиями

Ешё раз хочу вам объяснить, что это совсем не так.

Более того, по закону бывает так, что вообще ни в чём не повинный человек обязан возместить ущерб, причинённый другими лицами.

Пример - собственник, автомобиля которого, управляемый другим лицом по доверенности, нанёс кому-то ущерб.

В статье 1064 ГК “Общие основания ответственности за причинение вреда” написано следующее:

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Русинов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Более того, по закону бывает так, что вообще ни в чём не повинный человек обязан возместить ущерб, причинённый другими лицами.

Пример - собственник, автомобиля которого, управляемый другим лицом по доверенности, нанёс кому-то ущерб.

Фигня какая-то.
Собственник будет отвечать только в том случае, если не докажет, что автомобиля выбыла из его обладания помимо его воли.

Вячеслав_Старухин

Как раз наоборот 😈

Если вред причиняется источником повышенной опасности (ст. 1079 ГК относит к ним и автомобиль) , то вред подлежит возмещению его владельцем или собственником независимо от его вины.

Единственным способом для владельца ТС избежать ответственности - это доказать, что вред причинен в результате действия непреодолимой силы или умысла потерпевшего (п. 1 ст.1083 ГК).

Русинов_Сергей
Вячеслав_Старухин:

Как раз наоборот

Не надо путать владельца и собственника. Это могут быть разные люди. 😉

Вячеслав_Старухин

Я знаю, что могут быть разные.
Вот подробная статья " Некоторые аспекты возмещения вреда при ДТП" : www.advocatkuzmin.ru/novosti/97-article15

владелец по доверенности может быть признан ненадлежащим ответчиком.

В этом случае надлежащим ответчиком будет собственник ТС.

Согласно Гражданскому кодексу РФ (часть 2 статья 1079) “владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц”.

Но это уже никак не отностится к случаю попадания моделью в автомобиль 😁

Хотя, как мне кажется, в некоторых случаях модель может быть признана источником повышенной опасности.
www.allpravo.ru/diploma/doc21p/…/item2973.html

под источником повышенной опасности понимаются свойства вещей или силы природы, которые при достигнутом уровне развития техники не поддаются полностью контролю человека и, не подчиняясь полностью контролю, создают высокую степень вероятности причинения вреда жизни или здоровью человека либо материальным благам

SAN
And:

Вломил в чистом поле не в свою машину - разбирайся сам

Ага, и вопрос решается, грубо говоря, “у кого больше ледорубов”.
Давно как-то была на Ходынке ситуация: мелкий манагер с автосалона выехал на взлётку на предпродажной машине погонять по полосе. Садящийся самолёт пришёл к нему в боковую дверь.
На двери царапина, самолёт пострадал не сильно, насколько помню.
Манагер пытался возмущаться, но был послан всем лётным сообществом.
Видимо, поскольку у него рыло было сильно в пуху дальнейшего развития тема не получила.

Марат
sashok17:

А вспомните случай на соревонгваниях когда самолёт потеряв управление влетел в семью… погибло несколько человек и пилота самолёта осудили.

Если это про Венгрию - то никого не осудили. Страховка пилота оплатила все расходы по похоронам.