Страна непуганных идиотов

ЕВГЕНИЙ-ARM

Главное не как кнструктивно сделан самик, он аккуратно сделан. Человек пытался решить задачу , пусть он несмог ее реализовать . Но получил какую то информацию на будущее.
Конечно прикольно выглядит.

Доктор_Классик

Да нет же, уважаемые коллеги, о каких обидах идет речь:)))
Я просто для сравнения привел, тк ет единственный после сортиролета выше, гадкий утенок нашего форума, я разумеется про самоль говорю. Но выглядит действительно прикольно. Кто нить знает полетело оно или не полетело, миговское творение:))))

мак
Доктор_Классик:

Да нет же, уважаемые коллеги, о каких обидах идет речь:)))
Я просто для сравнения привел, тк ет единственный после сортиролета выше, гадкий утенок нашего форума, я разумеется про самоль говорю. Но выглядит действительно прикольно. Кто нить знает полетело оно или не полетело, миговское творение:))))

Можно много говорить о несовершенстве системы. Для примера тридцать лет назад я стал МС по Радиоспорту самоделка из пластин дуралюминия напильник, трансформаторы провода паяльник уйма времени оторванная от семьи достаточный опыт и теоретическая подготовка итог вся эта самопальщина в принципе работала как Kenwood а теперь валяется не знаю где. Для чего это: Спорт это спорт. Но в спорте вряд-ли кто сейчас делает себе лыжи. Надеюсь мысль понятна?
Считаю так пусть в магазин приходит мама очень умненького сыночка в 16 лет, но купить она должна модель самолета СУ или ??? производства красноярского ООО “Полет”, продав 100 шт это ООО обеспечит работой 10 человек в Красноярске.(а не в китае) А аппаратура управления “Гном” Ростовского ООО “Гном”. Вот тогда я что то начну понимать!
Я близок к системам безопасности посмотрите там еще есть и Российский производитель и пока достаточно прочно и обьемно (правда комплектующие извне). Посмотрел есть ли предложения или попытки что то сделать в области моделизма кроме приемника на моторолловском чипе ничего а предатчик делают уже несколько менсяцев.
На сайтах торговых фирм Русской продукции не найти ( я уж не говорю о первых строчках там только “НЕНАШЕ”.
Пока не станем драться за рынок создавая что то современное и продавая делать на этом деньги так и будем ходить и плакаться а у них в Китае.
Правительство здесь не причем надеятся можно только на себя.
Только тогда когда умненьких мальчиков которым мамы подарили летающие русские самолетики станет тысячи а с ними будут и не очень умненькие которые не пойдут на улицу грабить прохожих из за отсутствия средст к жизни вот тогда появятся моделисты которые на этом сайте будут вести професиональную рубрику.
А по поводу моделизма как проф увлечения это же другая каша. И Варится она на другом масле. Мало ли чего сейчас в стране загибается и загнется в ближайшем будущем!
С Уважением к Вам Вячеслав.

Krokodil
мак:

На  сайтах торговых фирм Русской продукции не найти ( я уж не говорю о первых строчках там только “НЕНАШЕ”.
Пока не станем драться за рынок  создавая что то современное и продавая делать на этом деньги так и будем ходить и плакаться  а у них в Китае.

Многие пытались считать “экономику” хоббийного производства в России.
Некоторые авантюристы (в хорошем смысле), шли дальше голых просчетов.
И что???
Местный рынок настолько мал, что “овчинка” перестает стоить выделки.
А пытаться продать НАШЕ, пусть и превосходящее буржуинское ТАМ - обречено на провал.
Есть конечно исключения, все о них знают. Не буду утомлять. Но это именно ИСКЛЮЧЕНИЕ.

Вывод: Пока хобби-моделизм не приобретет значительно большую популярность именно в России, говорить о серьезном местном производстве, по крайней мере нелогично.

мак
Krokodil:

Многие пытались считать “экономику” хоббийного производства в России.
Некоторые авантюристы (в хорошем смысле), шли дальше голых просчетов.
И что???
Местный рынок настолько мал, что “овчинка” перестает стоить выделки.
А пытаться продать НАШЕ, пусть и превосходящее буржуинское ТАМ - обречено на провал.
Есть конечно исключения, все о них знают. Не буду утомлять. Но это именно ИСКЛЮЧЕНИЕ.

Вывод: Пока хобби-моделизм не приобретет значительно большую популярность именно в России, говорить о серьезном местном производстве, по крайней мере нелогично.

Спасибо за ответ!
А почему хобби. Вы покупаете сыну коньки, лыжи, компьютер наконец
по моему надо смотреть не разграничивая что это товар потребления и хобби.
По большей степени это покупают как товар, а хобби это потом - когда надолго.
Но не так все просто, Начинать с чего то большого может быть опрометчиво, а вот с небольшими обьемами и на чем то конкретном пока еще не поздно.
Будет время попробую. Сейчас стою пока на других лыжах. Но к этой теме приглядываюсь, но тяжело решать или занятся разработкой самостоятельно или попробовать наити хоть какие-то зачатки предложений!

Yury_Nosov

Эту тему хорошо читать вместе с
rcopen.com/forum/f6/topic18016
В общем можно сделать вывод о всеобщей дебилизации населения в глобальном масштабе. Особенно велика тут роль ТВ. Быть кретином вроде как удобно и выгодно.

Krokodil
мак:

А почему хобби. Вы покупаете сыну коньки, лыжи, компьютер наконец

Все вышеперечисленное - товары массового потребления.
Почувствуйте разницу! 😃

Я позапрошлым летом купил двигаетель BME-44 и соотвествующий самолет.
Только в этом сезоне буду присматриваться к чему-то новому.
Два года - всего две крупные покупки.

Dmytro
Krokodil

А пытаться продать НАШЕ, пусть и превосходящее буржуинское ТАМ - обречено на провал.

Чушь. Продать можно, просто нужно уметь продавать. Забугорный рынок очень приличный, в нем вполне можно найти своих покупателей.
Да, надо будет конкурировать с кучей производителей, особенно с китайцами и иже с ними.
Да, покупателя надо будет сначала убедить что ты не собираешься его кинуть и что твой товар лучше китайского и дешевле американского или европейского.
Ну и что из этого? Или так и дальше сидеть в ж…е?

мак
Krokodil:

Все вышеперечисленное - товары массового потребления.
Почувствуйте разницу!  😃

Я позапрошлым летом купил двигаетель BME-44 и соотвествующий самолет.
Только в этом сезоне буду присматриваться к чему-то новому.
Два года - всего две крупные покупки.

Не надо чувствовать разницу!

В том и другом случае это для людей!
А по поводу оболванивания полностью согласен, но вот в чем штука Вы же сами создаете ореол эдакой высшей касты пользуясь терминологией далеко непонятной новичкам.
Представьте себе Вы пришли напр в магазин покупать стиральную машину а Вам вопрос " какой двигатель коллекторный или без, напряжение питания и т.П. " и Вы пойдете и купите там где Вам покажут на розетку и таймер да еще голосом укажете тип стирки.
Это я к тому что покупателю нужно уменьшать кол во вопросов, чем их больше тем меньше круг покупателей это же аксиома.
А вот потом может он и начнет разбираться глубже а может ему хватит зпустить самолет с сыном два раза и продать. Все это максимализм чистой воды и с ним Вы останетесь в меньшинстве.
А теперь конкретный пример: вчера вечером я зарегстрировался на форуме и в рубрике купи написал запрос " Что купить новичку с чего начать" Ну и как положено получил из 3 ответов 2 читай форум (нарушаешь "правила"от Мембера) и только один из Брянска написал “что вы пишете ведь это новичок ему нужна помощь” и предложил достаточно конкретно.
Кто же к Вам пойдет???
помоему за это должно быть стыдно!!
А если нет то создайте закрытый сайт только для “ХХХХХ” ну и варитесь там!
Извините за жесткость но Вы сами на это вызвали!!!
Вячеслав.

Yury_Nosov

Дорогой Мак! Но ведь правила-то Вы нарушили. И Вас за это не выгнали, грубо не обругали, вообще никак не наказали, просто указали на нарушение. Чего же тут ерепениться? Кстати, тут не магазин, а скорее клуб общения людей, интересующихся модельной тематикой. И никто тут никому ничем не обязан, в том числе и отвечать на вопросы. На Ваш вопрос ответили, может не так подробно как Вам хотелось. Но тут уж обижаться не на кого.

lyoha

Уважаемый Мак!
Может именно мой ответ показался вас резким. Но, приходя к кому-нибудь в гости в первый раз, вы ведь не станете ломиться в обуви в комнату, даже не соизволив спросить хозяев или их знакомых, пришедших немного ранее вас, надо ли ее снять или пойдет и так? Точно так же, приобретая сложный технически товар, вы ведь не станете тыкать пальцем куда ни попадя и уж тем более не станете кидать его с размаху о стену, а наверное (хотелось бы надеяться) прочтете первым делом инструкцию по эксплуатации.
Просто в последнее время сложилось так, что форум завален не очень умными и далеко не очень вежливыми постами от юных и не очень newbies, которые считают, что научившись набивать одним пальцем текст ссылки и безграмотные (как по содержанию, так и по синтаксису и орфографии) сообщения, можно считать себя пупом земли, вокруг которого просто обязаны крутиться все остальные.
Это не относиться конкретно к вам, просто некоторое объяснение, наверное, даже не очень обоснованной резкости.
С уважением.

мак
lyoha:

Уважаемый Мак!
Может именно мой ответ показался вас резким. Но, приходя к кому-нибудь в гости в первый раз, вы ведь не станете ломиться в обуви в комнату, даже не соизволив спросить хозяев или их знакомых, пришедших немного ранее вас, надо ли ее снять или пойдет и так? Точно так же, приобретая сложный технически товар, вы ведь не станете тыкать пальцем куда ни попадя и уж тем более не станете кидать его с размаху о стену, а наверное (хотелось бы надеяться) прочтете первым делом инструкцию по эксплуатации.
Просто в последнее время сложилось так, что форум завален не очень умными и далеко не очень вежливыми постами от юных и не очень newbies, которые считают, что научившись набивать одним пальцем текст ссылки и безграмотные (как по содержанию, так и по синтаксису и орфографии) сообщения, можно считать себя пупом земли, вокруг которого просто обязаны крутиться все остальные.
Это не относиться конкретно к вам, просто некоторое объяснение, наверное, даже не очень обоснованной резкости.
С уважением.

Жаль, но я не новичок, да и не похож на пупа земли. Все так и получилось Вы все же уверены что кто то Вам должен больше чем Вы им. При всем уважении к Вашему статусу это не усилит волну увеличения членов клуба, общества.
Что уж говорить о стране видите как это глубоко.
Против Вашего прихода в квартиру я Вам отвечу в церкви Вас примут таким какой Вы есть вот почему туда и идут а к Вам вероятно не очень(не подумайте что я верующий). Я не о себе. Я уверен что сначала Вы для людей а уж потом люди для Вас. ВЫ впереди но для чего? Что-бы идти одному или что бы вести за собой других??
А по поводу тех “кто одим пальцем” так учить надо примером общения может они этого и не умеют, иначе не получится. В противном случае Вы повторяеете ошибку нашего государства которое никогда не заботилось о людях! Мы живем с этими людми и их надо воспитывать если Вы взялись за общение с ними.
Конечно было обидно!
Вячеслав.

РС не хочется что бы вообще формировалось хот какое либо непонимание!
работаю на многих форумах!!!
Вячеслав

DUDS
flysnake

К сожалению, вопрос даже не в “непуганных идиотах”, а все намного хуже…

Не уверен, что пуганные идиоты лучше не пуганных.

мак
Yury_Nosov:

Дорогой Мак! Но ведь правила-то Вы нарушили. И Вас за это не выгнали, грубо не обругали, вообще никак не наказали, просто указали на нарушение. Чего же тут ерепениться? Кстати, тут не магазин, а скорее клуб общения людей, интересующихся модельной тематикой. И никто тут никому ничем не обязан, в том числе и отвечать на вопросы. На Ваш вопрос ответили, может не так подробно как Вам хотелось. Но тут уж обижаться не на кого.

Юрий! Любые правила это условность принятая кем-то для чего то. Так же как и законы. Которые через определенное время могут быть отменены.
“Вас не выгнали” а что могли бы за это выгнать??
Что же вы так боитесь быть кому-то обязанным?. Если ответили значит почувствовали свое желание за то что можете помочь, а может быть обязанность так как Вы знаеете больше!
А вообще-то мы все друг другу обязаны своим существованием, общением.
и по существу:
Если форум для посетителей, то потратить уйму времени читая что-то что можно не читать, а получить более новые сведения(особенно для новичка) для этого проще выставить вопрос заново. А иначе поиск займет намного больше времени.
Я это проверил. Так что для пользователя проще задать вопрос и начать все сначала.
И вот сейчас ответте для кого все это для того кто задает вопрос или для Форума как органа??
и что бы не обижаться считаю что кто поумнее “должен” для поддержания хорошего тона форума включиться и помочь. А иначе это не форум а так толкучка (базар)!
Вячеслав

DUDS
Paladin:

А вот - “сортиролёт”.
😃
Безуспешный результат полёта фантазии моего друга.
😃
Илюха, без обид… всё равно не полетело…
вернее - полетело, но штопорило при малейшем шевелении элеронами…
а идея была хороша…
😁

Почему безуспешный - вот в чем воппрос! А название такое потому как из трубы канализационной? Буду летом в Воронеже - с удовольствием посмотрб на конструкцию.

С уважением, Сергей Дудин.

Доктор_Классик
мак:

Юрий! Любые правила это условность принятая кем-то для чего то. Так же как и законы. Которые через определенное время могут быть отменены.
“Вас не выгнали” а что могли бы за это выгнать??
Что же вы так боитесь быть кому-то обязанным?. Если ответили значит  почувствовали свое желание за то что можете помочь, а может быть обязанность так как Вы знаеете больше!
А вообще-то  мы все друг другу обязаны своим существованием, общением.
и по существу:
Если форум для посетителей, то потратить уйму времени читая что-то что можно не читать, а получить более новые сведения(особенно для новичка)  для этого проще выставить вопрос заново. А иначе поиск займет намного больше времени.
Я это проверил. Так  что  для пользователя проще задать вопрос и начать  все сначала.
И вот сейчас ответте для кого  все это для того кто задает вопрос или для Форума как органа??
и что бы не обижаться считаю что кто поумнее “должен” для поддержания хорошего тона форума включиться и помочь. А иначе это не форум а так толкучка (базар)!
Вячеслав

Уважаемый Вячеслав,
Суть не в том, что ответят на форуме, так или иначе 90 процентов высказываний типа “УАУ! РЕСПЕКТ!” и прочей чепухи пропускаешь, а спросить заново разумеется самый простой способ, сам не очень люблю когда отправляют на поиск:)
Да, форум полезное дело, особенно когда отвечают по существу и конкретно без соплей и прочей атрибутики, я вот сколь вопросов задавал пролучал всегда ответ или тот или иной, в зависмости качества вопроса.
Больший интерес лежит в разделах технологий и материалов, а курилка, эт уже пар выпустить после долгого рабоочего дня:)
С уважением Доктор

rrteam

К МАКу 0 сожаления- пусть пока научиться общаться…, да и правила почитает.
Учить жить здесь никого не надо- Вы спросили, Вам ответили … или нет… 😃
На возраст и опыт скидок нету…

Krokodil
мак:

Не надо чувствовать разницу!

В том и другом случае это для людей!
А по поводу оболванивания полностью согласен, но вот  в чем штука Вы же сами создаете ореол эдакой высшей касты пользуясь терминологией далеко непонятной новичкам.

Похоже на разговор глухого со слепым!!!
При чем тут вообще то, что вы пишете.
Я что-то смысловой связи не вижу с предыдущими постами!
Какая каста??? Разговор шел о целесообразности местного околомодельного производства.
Такое ощущение, что Вам лишь бы в пустую полемику вступить.
Бредовато все это! 😠

Доктор_Классик

Хлопцы, может действительно бзу прекратим а? полемизируем , умственный онанизм, иначе не назовешь:)

rrteam
Доктор_Классик:

Хлопцы, может действительно бзу прекратим а?  полемизируем , умственный онанизм, иначе не назовешь:)

😃

ЕВГЕНИЙ-ARM

Вот действительно тема развить производство модельное у нас. Мне просто интересно а как это сделать. Для примера в нашем городе был телевизорный завод , выпускал “малобюджетные” ящики для семей Славной совдепии у которых небыло возможности по тем временам купить “Рубин” и пр. цветное хозяйство. И поверьте товар пользовался спросом и даже во времена великого кризиса перехода на рынок и обвала доллара. Не буду входить в подробности но пара идиотов сели вечером посчитали , завод не выгоден , закрем его и распродадим все. Этого от завода нечего сейчас не осталось . Из цехов сделали торговый центр , бани , офисы. Станки распродали за копейки. Этого от продажи заводы эти двое умников получили по крузеру и купили по квартире. Ну открыли еще свою тоговую лавочку по колготкам и туалетной бумаге. Кто виноват а копать глубоко не надо , виноваты не те двое уродов а впервую очередь директор пердун который на момент развала должен был двадцать лет как быть на пенсии . Но держался на месте так крепко, что отрядом омона не сгониш. А работать нехрена не умел. Старой закалки и пока было время на развитие он упорно сидел и ничего не делал ждал команды и гос. заказа СВЕРХУ. Так у нас развалилось не один десяток предприятий.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Я к чему это длинное повествование. Благодоря разваленной промышлености себестоимость выпуска любой продукции неможет конкурировать на рынке. Так как комплектующие для этой продукции придется большей части опять закупать из-за бугра у нас некому и негде делать.
--------------------------------------------------------
Я работая на предидущей работе пытался обсчитать микросайрез чтоб начать его производство. В наших Росийских условиях эта машинка вылетала по стоимости около 2 000 рублей. Ну и кто купит ее. А дешевле не сделаеш.
В китае себестоимость игрущки примерно 2-3 $. Микросхемы у нас заказать негде, точнее еще пара заводов остались и с радостью начали бы их делать , но по цене минимум 15$ , заказ маленький и у них тоже свои напряги . Увы эту тему можно обсуждать бесконечно. Пытаясь найти кто же виноват что мы так плохо живем.
___________________________________________________________
Далеко не будем ходить Наш славный МДС. Там война мимо тоже не прошла.
Их умный директор до последнего момента вел политику - никуда не денутся купят - не добитый коммуняга. При этом долгое время не вкладывая денег ни в развитие станочнго оборудования, ни в развитие своих кадров. Ну и как вам славная продукция , конкурентно способная на рынке или нет?

Добавлено

Уважаемый МАК . Но ваш вопрос стал уже настолько часто задаваемый.
Раньше на форуме этот вопрос поднимался минимум раз в полгода. Потом его можно было увидеть раз в месяц. Сейчас этот вопрос звучит каждую неделю.
И реакция людей очень понятна. Люди с опытом ответив исчерпывающе один два раза начинают устовать и естественно возникает мысль а почему не зайти в поиск и набрать " начинающему " или " новичку" . Вы получите столько информации полезной и исчерпывающей. Прочитав ее конечно останется куча непонятного, тогда открываете топик и задаете вопрос по существу что у вас осталось непонятым. Вы сами видите форум стал таким толстым что можно перечитывать его месяцами , а почему - по несколько раз дублирующая информация 60% всего здесь это практически одни и теже вопросы.
Самые повторямые -

  1. это ваш вопрос - что купить и как начать.
  2. Как хорош или плох МДС
  3. Топливо и его компоненты.
    Поймите мы не злые и не высокого о себе мнения и рады любому кто считает что это занятие ему так же интересно как и нам. Но просто я многих понимаю потратив не раз уйму времени и дав ну исчерпывающую инфрмацию несколько раз начинает обижаться и злиться что его труд остался не замеченным. Ведь пытаясь дать вам совет на дающего ложиться ответственность за свои слова , чтоб вы действительно смогли начать и потом не говорили сылаясь на него что благодоря вы купили еренду.
    -------------------------------------------------
    Обычно полная и исчерпывающая инфа занимает несколько страниц печатной продукции . И писать такую книгу здесь врядли кто решиться. Тем более она в нашем форуме уже написана и не одним человеком , а всеми пользователями.
    Вам просто надо научиться пользоваться этой книгой - нашим ФОРУМОМ.
    -------------------------------------------------------------------
    Удачи и успехов.