Вот ведь, учиться хочу!

BigDaddy

КИТ сам по себе ни чему не научит. Человеку нужны навыки работы с различными инструментами или материалами.
Научить может только другой человек. Так что или учиться заочно - смотреть видюшки через интернет, или в моделку. Там всегда и покажут и подскажут, что не так.
А КИТ будет уже потом, чтоб применить полученные навыки и закрепить их.

Маэстро
BigDaddy:

Научить может только другой человек.

Абсолютно верно. Причем, желательно, чтобы этот человек, к тому же обладал не только собственными умениями и знаниями, но и педагогическими способностями и умением понятно преподнести “тему”.

pentajazz

для того, что бы построить бальзовое леталово типа тренерочка, достаточно зайти в магазин, повертеть в руках АРФ и посмотреть пару тройку чертежей подобного, нормальных, с пояснениями и картинками.
взять один из таких чертежей и просто постпроить по ним самолет. без отступлений. когда оно будет построено, все станет намного понятнее.
из инструментов - острый нож, в основном, и нехитрый домашний инструмент. на обтяжку утюг. в инструкции к пленке все описано, как с ней работать.

второй вариант - купить (порезать у знакомых) нормальный кит.
резать нужно меньше, но все же сборка и обтяжка. сокращает время на постройку, частично защищает от ошибок.

педагог, это конечно, гуд, но тут речь не о детях. человек нож в руках держать уметь должен, к 28 годам то 😃

CrazyElk

>Научить может только другой человек.
Ну не надо так категорично.

Нет у меня скажем в знакомых ни одного ни гончара ни технолога фарфорово фаянсового производства. Но шаг за шагом не спеша не с первой попытки но движемся таки к освоению технологии шликельного литья. Уже не одна форма пошла в расход, но раз от раза от эксперимента к эксперименту методом втыка уточняя что можно, а что не очень стоит делать черепок насасывем уверенние и уверенне и результат нравится все больше и больше. Вот прям сейчас пара форм сушится в духовке каждая по своей идее с учетом ранее сделанных. Завтра одну думаю испытаем.

Тут в главное чтобы промежуточные “неудачи” не стали причиной “а пошло оно все” - в этом плане человек уже знающий как и что несомненно полезен. Но если готов к промежуточным неудачам и частичный неуспех не страшит. От чего же не попортить самостоятельно материала ради удовлетворения любопытства и обретения навыков для. Книги, интернет и собственная голова они рулез.

leprud - просто делате и не обращате внимания на страхи - раз не вышло во второй раз переделывая учтете что не так сделаете лучше. МнУ скажем немало попортил хорошего материала пытаясь “твердой рукой” быстренько отрезать сколко нужно точно ровно и паралельно. Когда количесво перепорченного материала перешло в качество осознания что поди не получится настолько ровно насколько хочу - в дело пошла специализированная линейка - захочешь криво не отрежешь. 😃. И т.д. если хотите освоить технологии их и осваивайте. А результат будет. Потом. Главное не расстраиваться куче мусора возникшей в углу в процессе обучения. Эта “плата за обучение”. Тем более что модельку вы уже нашли.

WBR CrazyElk

Маэстро
CrazyElk:

Главное не расстраиваться куче мусора возникшей в углу в процессе обучения. Эта “плата за обучение”.

А давайте упраздним все учебные заведения? Пусть народ сам учится. Методом проб и ошибок…😁

Митричь
Маэстро:

А давайте упраздним все учебные заведения? Пусть народ сам учится. Методом проб и ошибок…😁

Ну не совсем так. Модельный кружок давайте будем считать очной формой обучения, а форум заочной.
Если автор топика не прогуливал уроки труда в школе. то вполне может научиться заочно.

CrazyElk

Ну вот почему люди так не любят читать не то что написали. Зато читая охотно видят между строк то что им хочется прочитать неважно написано это или нет.

Маэстро - есть такой раздел математики - формальная логика. Он почему то утверждает. Если из А следует Б то из Б не обязательно следует А.

“Научить может только другой человек”. IMHO глубоко ложное высказывание. Поскольку научить может и книга и собственный опыт. Что не раз проверенно на опыте в том числе и моем и о чем и был мой спичь (Да я понимаю что это утверждение “только человек” в некотором роде гипербола понимать надо иносказательно и … но IMHO уж больно неточно и вводит в заблуждение - нет гуру не трепыхайся). IMHO главное хотеть и не бояться учится не глядя на возраст и статус.

Но из того что научить может и книга и опыт не следует что учить может и/или должна только книга и опыт. if ((А->Б) = true) then !== ((Б->А) = true)

Так что Вы можете упразднять - МнУ к тому не призвал и не обосновывал. В вопросе “помощи Фурсенко” МнУ “не пределах” ОК?

Маэстро
Митричь:

то вполне может научиться заочно.

ХОРОШО научиться - не сможет по определению. Ибо, существует масса тонкостей, которые можно передать только непосредственно “из рук в руки”, чего не опишешь ни на одном Форуме. Так что единственный путь достичь желаемого относительно быстро - затесаться в компанию опытных единомышленников, и постепенно набираться там опыта.
Мне, как-то, не хочется попасть в салон самолета, управляемого пилотом-заочником.

leprud

Был я сегодня в авиамодельном кружке, который упоминал выше…
Единственный предложенный мне вариант - приходить по выходным, принося и унося с собой заготовки. Понятное дело, не подходит мне такое.
Увы и ах 😦

Маэстро
leprud:

Понятное дело, не подходит мне такое.

Ну, тогда остается “организовать и возглавить”.😃 Проявите свои способности в другом. Организуйте модельную мастерскую, собрав вокруг себя специалистов, которые и научат Вас определенным тонкостям. Часто так и бывает - хороший организатор, собирает вокруг себя ученых и конструкторов, не умеющих себя преподнести, и, вместе, они создают приличное производство.

leprud

Боюсь вы несколько преувеличиваете мои возможности и умения…

6wings

Интересная мысль - заставить кучу народу делать тебе самолётики 😁

pentajazz

человек хочет построить бальзовое леталово граммов 300-400 весом. для этого, в принципе, никто не нужен, кроме инструкции, и, как я выше писАл, немного посмотреть на готовые изделия в магазине или у друзей.
почитать блоги людей, которые строят.

дома нужно для этого по паре часов в день и ровный кусок фанерки толщиной мм 15-20, накрывать стол, и на нем же убирать недостроенное, если надо прервать процесс.
СА жидкий и гутой, акселератор, тюбик ПВА или типа того. острый нож. немного смолы 10 минутки (я не опечатался)
и все.
если с первого раза не получится - получится со второго.

leprud

Пожалуй, попробую пойти по “трудному” пути: возьму готовый план-чертеж с обводами деталей, закуплю бальзовых листов в двойном объеме, да начну вырезать и клеить…

Где какие клеи применять - не понимаю… СА - для быстрого склеивания, ПВА и смола - для “отложенной” склейки, это понятно, а вот когда жидкий СА, а когда густой - нет. Как обычно, вопросов больше, чем ответов, потому что вопросы возникают из ответов 😃
Ладно, надо начать делать что-либо, остальное само придет…

pentajazz

жидкий СА для склеивания бальзы легкой. густой - для склеивания бальзы твердой и с фанерой, фанеры.
ПВА - там где можно, или жалко лить СА. большие участки, полки лонжеронов и пр…
смола - фанера - ответственные детали (шасси, моторный шпангоут)
если самолет под электро и мелкий, то вполне можно обойтись одним СА, густым и жидким…

Митричь
pentajazz:

о вполне можно обойтись одним СА, густым и жидким…

Еще упростить ситуацию: купить средний.

Lazy:

К Лёлику. За КИТ-ом планера. Там ваше спасение…

И воспользоваться этим предложением. Т.к. этого фанчика для начинающего дай бог чтоб на один взлет хватило. а планера надолго хватит.

leprud
Митричь:

И воспользоваться этим предложением

Посмотрел я вживую этот замечательный аппарат, пообщался с умными и опытными моделистами…
Не мое это, по крайней мере пока, по разным причинам не подходит в данный момент…

Опять же, напомню исходный тезис: сейчас для меня важнее стройка ради стройки.

funtik26

Леонид соорудите красивый корпус на свой трикоптер. из потолочки для простоты глдавное терпение.
я тоже где то полгода назад осознал что хочется чтобы модельки были красивые и аккуратные. а так же практичные в плане аппаратуру подправить, аккумуляторы вставить, и прочее. просто лепня закончилась, теперь приходится пару чертежиков делать. и при сверлении теперь все по пять раз перемериваю. на скорую никак не получается. а самое сложное это не собрать по быстренькому и облетать а собрать так чтобы красиво было, а для этого требуется терпение, а его у меня нет. поэтому приходится заставлять себя.
я себе в машине панель под магнитолу с одного дина на два переделывал месяц- первая попытка по быстрому- криво.
вторая тоже по быстрому- куча косяков. ну а потом как взялся, и не спеша за 3 дня вывел все ямки, отгрунтовал, отшлифовал. покрасил в два захода. теперь торпеда красива, аккуратна и в ней красуется магнитолка с большим экраном.
кстати и изи глайдера по этой причине уже полгода собираю, хочу чтобы все было красивот а не тяп ляп

Маэстро
leprud:

сейчас для меня важнее стройка ради стройки.

Тогда, попробуйте построить Эйфелеву башню из реечек различного сечения, и приличного размера. Навык и придет.
Потом и крылья можно к ней прикрутить.😃

RW9UAO

анекдот из жизни расскажу. все всегда (и я в том числе) считали, считают и будут считать, что руки у меня кривые и кривее нету ни у кого. на работе пилили профиль из оргстекла ножовкой. Макс сделал специальную конструкцию, все зажимается, отмеряется - только води себе ножовкой. провели тестдрайв на мне. получилось почти ровно, два движения напильником и порядок. потом пришел человек, отряженный на рОспил. отпилил два куска, Макс один растоптал, второй выбросил в окно. в итоге профиль резали на заводе фрезой, а я делаю самолеты из потолочки. и они даже летают. и даже ровно. так что - практиковаться надо побольше. =)

6wings

жидкий СА (затекающий) - для склейки с пропиткой (например, бальзы, фанеры, пористого дерева) и с затеканием в узкие щели. Лучше через иголку от шприца.
средний - для склейки с заполнением небольших пустот. Особенно удобен для ЕРР
густой - для склейки с образованием “бортика”, можно также заливать небольшие вмятины, царапины, выщербины

Для пенопласта нужны специальные виды СА и активаторов с пометкой “Foam”. Обычные циакрины проедают в пенопласте огромедные дырки 😃