Японская катастрофа.

SlonSpb

Столбы белого дыма снова поднялись над вторым и третьим энергоблоками аварийной японской АЭС «Фукусима». Уровень радиации в 20-километровой зоне вокруг станции превышает норму в 1600 раз. Такие данные обнародовало Международное агентство по атомной энергии.

Повышенный радиационный фон обнаружен и в морской воде рядом с АЭС. По предварительным данным, вода, которой охлаждали реакторы, попала обратно в море. Специалисты утверждают, что в целом контролируют ситуацию, однако они признают, что обстановка на ядерном объекте сложная.

Подробнее: news.mail.ru/incident/5551688/?frommail=1

Маус
SlonSpb:

Столбы белого дыма снова поднялись над вторым и третьим энергоблоками

И камера перестала работать…

AIRDAN
Маус:

И камера перестала работать…

Ночь у них там

chabapok

Якобы, там камеру выключают когда начинает идти дым, чтобы не создавать паники среди населения. Ночью должны быть видны звезды и луна, если камера включена.

Torvic99
Вячеслав_Старухин:

Владимир Асмолов: Сколько угодно! Девять дней после аварии и обесточивания на станцию не могли перекинуть электрический ток. Русский человек быстро катушку по земле раскатал бы, запасной генератор притащил. Если бы удалось сразу запустить насосы с водой, худшего на станции удалось бы избежать. Нельзя сказать, что японцы ничего не делали, они по своей логике проходили долгие этажи иерархии. А станция горела.

Что то высказывания этого специалиста не вызывают доверия - он хоть знает какая мощность у питающих насосов и какой кабель нужен чтобы подвести эту мощность.

Constantine

Ога - у сраной пожарной машины хватает мощности и производительности насоса - а тут питающие насосы запустить проблема. кабель толщиной с руку раскатать…

sht0p0r

давление внутри реакторов “немного” больше атмосферного и насосы там “чуток” производительнее чем на пожарной машине.
кабель тощиной в руку раскатать даже не закапывая реально проблема, даже если его есть достаточное количество.
похоже всетаки чернобыля не будет электричество подтянули ко всем энергоблокам.

Constantine

давление внутри реакторов - вообще не имеет никакого отношения к работе этих насосов.
Насосы там - качают воду во второй контур,
а пожарными машинами поливали его вообще сверху. чтоб хоть как-то охладить.

AIRDAN
Constantine:

давление внутри реакторов - вообще не имеет никакого отношения к работе этих насосов.
Насосы там - качают воду во второй контур,
а пожарными машинами поливали его вообще сверху. чтоб хоть как-то охладить.

А когда говорили про падение уровня воды в активной зоне и про сброс пара и про возобновление уровня воды это все про второй контур говорили ?
Без циркуляции воды в первом контуре, охлаждения не будет.
Ну разве, что можно просто поливать сверху котел - авось не расплавится.

Constantine

ну уж определенно не пожарными машинами в открытый реактор наливали.

AIRDAN

Конечно нет.
Пожарками они как раз тупо котел охлаждали снаружи ну и басейны наполняли.

Constantine

ну да, водичка кипела, уносила тепло.
устроили из внешнего корпуса своеобразную градирню.

но сколько там требовалось электричества для насоса?
500 киловатт? 1000квт?
могу в других единицах - пол мегаватта, мегаватт.
одна пожарная машина как раз наверное под четверть мегаватта будет.

там вся станция - 400-700мегаватт на каждый блок, в заглушенном состоянии вырабатывает 3% - 12 мегаватт.

перевести на кипение воды - примерно 3 литра на один квтч 36 тонн в час - чтобы оно все тихо мирно кипело при 100 градусах и ничего не плавилось.

sht0p0r

Уважаемые в реакторе БВР в отличии от РБМК один контур, именно поэтому он называется кипящим. Одна и таже вода омывает топливо и вращает турбину.

zorck

возможно я за кем то повторю но…

так что вроде 2-ой контур у него есть.

Constantine

не, второго контура там действительно нет.
В том смысле что турбину вращает радиоактивная вода, а в обычных реакторах первый контур сначала нагревает воду для второго контура, которая вращает турбину, а затем охлаждается в конденсаторе водой прошедшей через те вот градирни либо из естественных источников.
Но разницы для охлаждения нет, точнее - такой генератор охлаждать легче чем обычный.

sht0p0r

по сути меняет то, что без четко работающей запорной арматуры систему включать нельзя, вода в турбинах “грязная” и угадайте, что будет после разрыва конденсатора.

Илья, это не второй контур, а по меркам РБМК 3ий, у японцев окиан у наших водохранилище.

Constantine

Ничего не будет, продукты распада в воде короткоживущие - время полураспада несколько секунд.

А конденсатор не разорвет по причине того что автоматика сбросит давление раньше, иначе разорвет сам реактор (конденсатор вообще отдельно стоит).

вода - та самая страшная и ужасная - из бассейнов с отработавшими ТВЭЛами вообще практически полностью выкипела - и ничего.

значительно хуже если сами ТВЭЛы расплавятся, и их содержимое тяжелое и долгоживущее вступит в реакцию с водой и растечется.
А облученная вода - это ерунда.

sht0p0r

вы не поверите сборки уже расплавились, втом числе и в бассейнах, иначе в выбросах небыло бы стронция и цезия. это не мое мнение, а физиков и официальных источников

Constantine

Ну так и надо было делать все заранее и поливать их соответственно - кажется об этом говорили?
И электричество - кабелюками тянуть к насосам - в экстренном порядке - а не после длительных комиссий и прочего.
И/или дизельные станции везти/заказывать всрочную.
И поливать пожарными машинами - сразу и заранее а не когда все поплавилось к чертям.

А все это собственно и сказал в интервью Владимир Асмолов - мыслительные способности которого вы подвергли сомнению (ничего собственно лично не посчитав и не прикинув).