Японская катастрофа.

sht0p0r

А.С. Дятлов руководил экспериментом 26 апреля 86 г один из 2их выживших после взрыва. Талантливый физик. Осужден на 10 лет. Остальное гуглите. версий много. есть и откровенная лажа, и правдоподобные.

по теме
At the No. 2 reactor, workers have been unable to replace some parts to help revive its internal cooling systems since Friday as high-level radiation amounting to at least 500 millisieverts per hour was detected at its turbine building, the spokesman also said.

понятным языком:
в машинном зале (это там где турбины и генераторы стоят) реактора №2 излучение 50 ренген/час. летальную дозу можно заработать всего за 4 часа.
вот здесь static.reuters.com/resources/assets/?d=20110317&t=… актульный снимок станции крыша второго машинного зала целая => протечка “грязной” воды.

после этой новости японские агенства Kyodo и NHK переключились на поиск радиации везде, в земле, в воздухе, в воде, подняли панику про йод на водозаборах. о станции и ликвидаторах молчок.

blade
sht0p0r:

на поиск радиации везде, в земле, в воздухе, в воде, подняли панику про йод на водозаборах. о станции и ликвидаторах молчок.

Зато у нас, как в былые времена: “территории РФ никакое заражение- не угрожает”
Хотя сегодня прошла информация по Рейтеру, что из 65 станций наблюдения за рад.обстановкой-23 зарегистрировали “шлейф” от Фукусимы.
В том числе-в Испании и Исландии. За несколько тысяч км. 😦
А в Приморье (сколько там, ребята-150? 200км?)- “ни малейших следов…”?
Я конечно, ни в коем случае не хочу, чтобы следы-были.
Но верится-с трудом 😦

Алекс_Ю:

Причина Чернобыля-в нахлынувшей волне цунами под названием "Гласность, демократизьм, либерастонизьм и прочее го…но, которое несет с собой эта волна.

Вы, батенька, хотя бы в силу возраста (вполне сознательным ведь были в 86 то?), должны помнить-никакой гласности и прочих страшилок в те суровые времена -не было и близко.
Только- только помер Андропов, который как раз гайки совковые закрутил по самое “не балуйся”. чего стоили облавы в магазинах и кино (посреди дня).
А Горби- только только начал антиалкоголизм 😃
И ни о какой гласности- не помышлял.
Поэтому, вешать Чернобыль на демократов-не надо.
Режим тогда ещё был в полной силе и рвануло- никто не знает, почему.
Но уж точно-не от свободы, которой и не пахло.

vahoko
blade:

…и рвануло- никто не знает, почему.
Но уж точно-не от свободы, которой и не пахло.

-после всю вину,свалили на человека который застрелился (яко-бы)…

Алекс_Ю
blade:

Вы, батенька, хотя бы в силу возраста

Вы мне тут, молоденький Вы наш, на возраст не намекайте. Память у меня хорошая.Это Вам в 1986 было 15 лет, если в этом возрасте Вы хорошо ориентировались в том, что твориться в стране и политических перетурбациях-то памятник Вам на родине Героя. Почитайте ссылку в #435 о причинах Чернобыльской аварии.Полное разложение. Четко сказано почему рвануло. Диагноз больному нужно ставить не тогда, когда он ноги протягивает, а тогда, когда он о своей болезни даже ничего не подозревает. Скоропостижный уход Андропова -точный диагноз.
Что касается Фукусимы, то если на АЭС отсутствует четко расписанный план действий на случай аварийной ситуации с учетом различных ее уровней, то принимать такую АЭС в эксплуатацию уже преступление. Здесь бабло рулит.

sht0p0r

Александр, вы вероятно читали документацию на реакторы BWR, расскажите в кратце, что там врегламентах.

english.kyodonews.jp/news/2011/03/80757.html
тем временем 3ое в турбинном зале №3 работали при фоне 180мЗв, кроме дозы, 2ое из них получили ожоги ног В излучением . отправлены в больницу.

REAkTOR=
Алекс_Ю:

Почитайте ссылку в #435 о причинах Чернобыльской аварии.Полное разложение. Четко сказано почему рвануло.

Кхм. Содержание этой статьи резко расходится с описанием очевидца этой аварии, как раз Дятлова. Я выкладывал выдержку из книги “Чернобыль.Как это было.”, ознакомьтесь пожалуйста. Лучше с книгой целиком.

Алекс_Ю
sht0p0r:

Александр, вы вероятно читали документацию на реакторы BWR, расскажите в кратце, что там врегламентах

В инете есть сносные симуляторы BWR, там же документация, в основном на англ-м. Пересказ несовсем благородное дело, тем более своими словами.

REAkTOR=:

Содержание этой статьи резко расходится с описанием очевидца этой аварии, как раз Дятлова

А Вы хотите, чтобы они сходились!?

Относительно того сколько воды идет на охлаждение.Сообщение на 23.03.11 18.40. “компания “Tokyo Electric Power Co” приняла решение увеличить обьем подаваемой в реактор энергоблока №1 АЭС “Фукусима -1” воды в девять раз с 2 до 18 м3 в час”.

REAkTOR=

Нет, просто доверяю очевидцам, а не статье за авторством не-пойми кого!

kirill1958

Россия и США проведут совместные стресс-тесты на своих АЭС

Да уж не самая здравая идея, уже вон протестировали однажды. 😦

blade
Алекс_Ю:

Вы мне тут, молоденький Вы наш, на возраст не намекайте

Да упаси Бог, попрекать Вас возрастом: всех нас не минет чаша сия 😦
Я возраст упомянул только в том контексте, что Вы вполне были в те суровые времена- оценивать ситуацию. 😃
И в 1986 году ни о какой “демократизации” не то что речи не было, а даже и- мыслей.
А вот когда всё начало обвально рушиться- власти заметались во все стороны, прямо как в известной басне И.А.Крылова “Мартышка и очко” :"она их и погладит, и полижет и на нос себе нанижет " 😂
Но припарки- уже не помогали.
Бобик- сдох 😢

Karalexey
Алекс_Ю:

Почитайте ссылку в #435 о причинах Чернобыльской аварии.Полное разложение. Четко сказано почему рвануло. Диагноз больному нужно ставить не тогда, когда он ноги протягивает, а тогда, когда он о своей болезни даже ничего не подозревает. Скоропостижный уход Андропова -точный диагноз.

Ссылку прочитал. Там нет ни малейшего намека на

Алекс_Ю:

Причина Чернобыля-в нахлынувшей волне цунами под названием "Гласность, демократизьм, либерастонизьм и прочее го…но, которое несет с собой эта волна

Там очень много про:

Алекс_Ю:

В атомной энергетике должна быть жесткая дисциплина.Ее отсутвие и привело к трагедии.

То, что “на этой ЧАЭС творится какой-то бардак” автор услыхал первый раз на рубеже 70-80 годов от знакомых сотрудников киевского Института ядерных исследований, которые ездили туда для проведения облучательных работ.

И про пьянки.

И тут вспомнилось, что знакомые автора когда-то видели в Минэнерго “секретную” сводную справку о “пьяных инцидентах”, т.е. о случаях пьянства или появления в пьяном виде на рабочих местах по всем АЭС министерства. И как вы думаете, какая АЭС стояла на первом месте?.. Наша родная Чернобыльская АЭС. Причём, лидировала она с заметным отрывом от остальных АЭС.

Однако Вы пишите:

Алекс_Ю:

Скоропостижный уход Андропова -точный диагноз.

Так по Вашему что если бы Андропов не умер, то этого бы не было?
Тогда напомню Вам кто в страну вернул дешевую водку по 5-30, в отличие от Блейда я её кушал, и название у неё было соответствующее - андроповка.
Андропов пробыл в секретарах около года и ушел в 84, а жахнуло в 86 и при этом в той же статье написано:

Другой патриарх атомной отрасли Борис Васильевич Брохович, многолетний директор известного комбината “Маяк”, производственник с более, чем 40-летним стажем, лауреат многочисленных государственных премий и наград за успехи в атомной работе, на основе своего производственного опыта говорит о том же: “Это (Чернобыльскую аварию - авт.) можно объяснить лишь безответственностью и непониманием опасности всем персоналом, начиная от министра … до инженера управления”.

и

Третий патриарх атомной отрасли, легендарный министр среднего машиностроения Ефим Павлович Славский после ознакомления с материалами расследования охарактеризовал причины Чернобыльской аварии в ещё более резкой форме: “Дурьё на месте, дурьё в министерстве”. Атомщики-ветераны хорошо знают, что Ефим Павлович по характеру не был образцовым дипломатом и любил резать правду-матку прямо в глаза.

То есть все необходимое для трагедии было сформировано до прихода Андропова и он ничего не сделал (Не смог или не хотел или не успел)
Так что глупо применять сослагательное наклонение к истории, типа если бы…

Тем более, что в этой же статье это подтверждается:

С тех пор вся наша атомная энергетика и начала дрейфовать к крупнейшей в мире ядерной аварии. На это прямо указывает хорошо известный атомщикам систематический рост числа аварий на АЭС, иногда с человеческими жертвами, не всегда связанными с переоблучением. Поэтому авария типа Чернобыльской рано или поздно случилась бы. Если не на ЧАЭС, так где-нибудь ещё.

А вот это говорит о том, что нас могли неоднократно и безнаказанно облучать:

“Когда по материалам Припятского горотдела КГБ была представлена информация в ЦК Компартии Украины о серьёзных нарушениях, повлёкших утечку радиоактивных веществ до аварии 1986 года, инстанциями это было оценено как дезинформация, в результате чего оперработники получили взыскания”. А это уже из недавно рассекреченного доклада, сделанного генералом СБУ Ю.В. Петровым на закрытой конференции в 1996 г.

Так, что Александр Ваши слова:

Алекс_Ю:

Причина Чернобыля-в нахлынувшей волне цунами под названием "Гласность, демократизьм, либерастонизьм и прочее го…но, которое несет с собой эта волна

Ничего общего с правдой не имеют, а здесь вы сами же это подтверждаете.

Алекс_Ю:

Началось еще раньше. Вот тут по моему неплохо написано:

А до этого даже слова “гласность” не придумали еще.

Так, что здесь Блейд прав, а не Вы, как бы Вам не хотелось все свалить на тех, кого некоторые называют либерестами, охотно пользуясь плодами их трудов.

sht0p0r

Чернобыль и партийное руководство как то оттенили тему топика.

По данным полиции, с пятницы список убитых в самой большой естественной катастрофе в послевоенной Японии превысил 10 000, и больше чем 17 000 пропавших безвести.

Фотографии побережъя до и после цунами. Полоску по середине кадра можно двигать.
nytimes.com/…/satellite-photos-japan-before-and-af…

Karalexey
sht0p0r:

Фотографии побережъя до и после цунами. Полоску по середине кадра можно двигать.

Спасибо за фотки. Техника исполнения понравилась.
Масштабы разрушений ужасающие.
Однако, следует иметь ввиду, что левые фотки сделаны не в этом году и летом, посему до катастрофы выглядит зеленее, чем после, а это усугубляет восприятие.

sht0p0r

там есть даты на всех снимках в уголке.

blade
Karalexey:

Масштабы разрушений ужасающие.

Самое грустное, что " к северо западу от Фукусимы наблюдаются самые высокие уровни радиации…"-было сегодня утром по Евроньюс.
А к северо западу- мы. И это значит, что ветер начал дуть на Приморье.
Да и радостные рапорты о заливании реакторов морской водой- как то не радуют: а потом то куда эти сотни тонн воды (уже сдобренной радиоактивными изотопами) деваются?
Почему то напрашивается вывод, что в море.
В общем, ж…па полная и конца ей- не видно.

Алекс_Ю
Karalexey:

Так, что здесь Блейд прав, а не Вы, как бы Вам не хотелось все свалить на тех, кого некоторые называют либерестами, охотно пользуясь плодами их трудов.

Началось “Прав-не прав”, здесь ФОРУМ, а не заседание суда присяжных и даже не передача “Суд времени” и арбитров я не приглашал. Имеете свое мнение-выражайте его корректно, с уважением к аппоненту. На Ваши утверждения отвечать не буду, оставайтесь при своем мнении -мне такой каламбур просто не интересен.

blade:

что Вы вполне были в те суровые времена- оценивать ситуацию

Выходим с нашими диалогами из темы.Последнее, что хочется сказать: исторические события происходят не вдруг, и описываются не только согласно хронологии событий, а готовятся годами и десятилетиями. То, что произошло- это верхушка айзберга, все остальное ниже и скрыто достаточно хорошо,поэтому тут прямолинейные рассуждения не очень то подходят.

SAN

Такое ощущение, что японцы не собираются сильно напрягаться с ликвидацией аварии. 😇
То ликвидаторы приходят на объект, то эвакуируются с десятком Бэр.
Заливку начинают, бросают.

Ждут, что само рассосётся?
Станции всё равно абзац - и чего на неё силы\средства тратить?

sht0p0r

У них, для ликвидаторов, установлен лимит в 250мЗв - 25 БЭР по этому и эвакуируют как только выброс.

SAN

Вот и я про это.
Причём лимит они только что подняли. Было ещё меньше.

blade
Алекс_Ю:

Имеете свое мнение-выражайте его корректно, с уважением к аппоненту.

Как раз вот этими Вашими словами и уместно на ваши же “суровые” отповеди ответить: именно потому, что здесь Форум, т.е. собрание равных собеседников, а не заседание парткома- не надо диктовать кому и как участвовать в обсуждении и какие именно рассуждения подходят-не подходят.
У каждого-свои взгляды на те события и своё мнение о них.

SAN:

Такое ощущение, что японцы не собираются сильно напрягаться с ликвидацией аварии.

Для страны, испытавшей на себе атом- как то странно относиться к такой катастрофе с пофигизмом.
Учитывая, что ресурсов в Японии нет, а основной источник продуктов питания- море, чудно было бы относиться к его загрязнению наплевательски 😦
Станции то абзац, так она и всё остальное за собой потянет.