Японская катастрофа.
Александр, вы вероятно читали документацию на реакторы BWR, расскажите в кратце, что там врегламентах.
english.kyodonews.jp/news/2011/03/80757.html
тем временем 3ое в турбинном зале №3 работали при фоне 180мЗв, кроме дозы, 2ое из них получили ожоги ног В излучением . отправлены в больницу.
Почитайте ссылку в #435 о причинах Чернобыльской аварии.Полное разложение. Четко сказано почему рвануло.
Кхм. Содержание этой статьи резко расходится с описанием очевидца этой аварии, как раз Дятлова. Я выкладывал выдержку из книги “Чернобыль.Как это было.”, ознакомьтесь пожалуйста. Лучше с книгой целиком.
Александр, вы вероятно читали документацию на реакторы BWR, расскажите в кратце, что там врегламентах
В инете есть сносные симуляторы BWR, там же документация, в основном на англ-м. Пересказ несовсем благородное дело, тем более своими словами.
Содержание этой статьи резко расходится с описанием очевидца этой аварии, как раз Дятлова
А Вы хотите, чтобы они сходились!?
Относительно того сколько воды идет на охлаждение.Сообщение на 23.03.11 18.40. “компания “Tokyo Electric Power Co” приняла решение увеличить обьем подаваемой в реактор энергоблока №1 АЭС “Фукусима -1” воды в девять раз с 2 до 18 м3 в час”.
Нет, просто доверяю очевидцам, а не статье за авторством не-пойми кого!
Новость с пугающим заголовком: Россия и США договорились о проведении совместных стресс-тестов на действующих атомных электростанциях в обеих странах.
Россия и США проведут совместные стресс-тесты на своих АЭС
Да уж не самая здравая идея, уже вон протестировали однажды. 😦
Вы мне тут, молоденький Вы наш, на возраст не намекайте
Да упаси Бог, попрекать Вас возрастом: всех нас не минет чаша сия 😦
Я возраст упомянул только в том контексте, что Вы вполне были в те суровые времена- оценивать ситуацию. 😃
И в 1986 году ни о какой “демократизации” не то что речи не было, а даже и- мыслей.
А вот когда всё начало обвально рушиться- власти заметались во все стороны, прямо как в известной басне И.А.Крылова “Мартышка и очко” :"она их и погладит, и полижет и на нос себе нанижет " 😂
Но припарки- уже не помогали.
Бобик- сдох 😢
Почитайте ссылку в #435 о причинах Чернобыльской аварии.Полное разложение. Четко сказано почему рвануло. Диагноз больному нужно ставить не тогда, когда он ноги протягивает, а тогда, когда он о своей болезни даже ничего не подозревает. Скоропостижный уход Андропова -точный диагноз.
Ссылку прочитал. Там нет ни малейшего намека на
Причина Чернобыля-в нахлынувшей волне цунами под названием "Гласность, демократизьм, либерастонизьм и прочее го…но, которое несет с собой эта волна
Там очень много про:
В атомной энергетике должна быть жесткая дисциплина.Ее отсутвие и привело к трагедии.
То, что “на этой ЧАЭС творится какой-то бардак” автор услыхал первый раз на рубеже 70-80 годов от знакомых сотрудников киевского Института ядерных исследований, которые ездили туда для проведения облучательных работ.
И про пьянки.
И тут вспомнилось, что знакомые автора когда-то видели в Минэнерго “секретную” сводную справку о “пьяных инцидентах”, т.е. о случаях пьянства или появления в пьяном виде на рабочих местах по всем АЭС министерства. И как вы думаете, какая АЭС стояла на первом месте?.. Наша родная Чернобыльская АЭС. Причём, лидировала она с заметным отрывом от остальных АЭС.
Однако Вы пишите:
Скоропостижный уход Андропова -точный диагноз.
Так по Вашему что если бы Андропов не умер, то этого бы не было?
Тогда напомню Вам кто в страну вернул дешевую водку по 5-30, в отличие от Блейда я её кушал, и название у неё было соответствующее - андроповка.
Андропов пробыл в секретарах около года и ушел в 84, а жахнуло в 86 и при этом в той же статье написано:
Другой патриарх атомной отрасли Борис Васильевич Брохович, многолетний директор известного комбината “Маяк”, производственник с более, чем 40-летним стажем, лауреат многочисленных государственных премий и наград за успехи в атомной работе, на основе своего производственного опыта говорит о том же: “Это (Чернобыльскую аварию - авт.) можно объяснить лишь безответственностью и непониманием опасности всем персоналом, начиная от министра … до инженера управления”.
и
Третий патриарх атомной отрасли, легендарный министр среднего машиностроения Ефим Павлович Славский после ознакомления с материалами расследования охарактеризовал причины Чернобыльской аварии в ещё более резкой форме: “Дурьё на месте, дурьё в министерстве”. Атомщики-ветераны хорошо знают, что Ефим Павлович по характеру не был образцовым дипломатом и любил резать правду-матку прямо в глаза.
То есть все необходимое для трагедии было сформировано до прихода Андропова и он ничего не сделал (Не смог или не хотел или не успел)
Так что глупо применять сослагательное наклонение к истории, типа если бы…
Тем более, что в этой же статье это подтверждается:
С тех пор вся наша атомная энергетика и начала дрейфовать к крупнейшей в мире ядерной аварии. На это прямо указывает хорошо известный атомщикам систематический рост числа аварий на АЭС, иногда с человеческими жертвами, не всегда связанными с переоблучением. Поэтому авария типа Чернобыльской рано или поздно случилась бы. Если не на ЧАЭС, так где-нибудь ещё.
А вот это говорит о том, что нас могли неоднократно и безнаказанно облучать:
“Когда по материалам Припятского горотдела КГБ была представлена информация в ЦК Компартии Украины о серьёзных нарушениях, повлёкших утечку радиоактивных веществ до аварии 1986 года, инстанциями это было оценено как дезинформация, в результате чего оперработники получили взыскания”. А это уже из недавно рассекреченного доклада, сделанного генералом СБУ Ю.В. Петровым на закрытой конференции в 1996 г.
Так, что Александр Ваши слова:
Причина Чернобыля-в нахлынувшей волне цунами под названием "Гласность, демократизьм, либерастонизьм и прочее го…но, которое несет с собой эта волна
Ничего общего с правдой не имеют, а здесь вы сами же это подтверждаете.
Началось еще раньше. Вот тут по моему неплохо написано:
А до этого даже слова “гласность” не придумали еще.
Так, что здесь Блейд прав, а не Вы, как бы Вам не хотелось все свалить на тех, кого некоторые называют либерестами, охотно пользуясь плодами их трудов.
Чернобыль и партийное руководство как то оттенили тему топика.
По данным полиции, с пятницы список убитых в самой большой естественной катастрофе в послевоенной Японии превысил 10 000, и больше чем 17 000 пропавших безвести.
Фотографии побережъя до и после цунами. Полоску по середине кадра можно двигать.
nytimes.com/…/satellite-photos-japan-before-and-af…
Фотографии побережъя до и после цунами. Полоску по середине кадра можно двигать.
Спасибо за фотки. Техника исполнения понравилась.
Масштабы разрушений ужасающие.
Однако, следует иметь ввиду, что левые фотки сделаны не в этом году и летом, посему до катастрофы выглядит зеленее, чем после, а это усугубляет восприятие.
там есть даты на всех снимках в уголке.
Масштабы разрушений ужасающие.
Самое грустное, что " к северо западу от Фукусимы наблюдаются самые высокие уровни радиации…"-было сегодня утром по Евроньюс.
А к северо западу- мы. И это значит, что ветер начал дуть на Приморье.
Да и радостные рапорты о заливании реакторов морской водой- как то не радуют: а потом то куда эти сотни тонн воды (уже сдобренной радиоактивными изотопами) деваются?
Почему то напрашивается вывод, что в море.
В общем, ж…па полная и конца ей- не видно.
Так, что здесь Блейд прав, а не Вы, как бы Вам не хотелось все свалить на тех, кого некоторые называют либерестами, охотно пользуясь плодами их трудов.
Началось “Прав-не прав”, здесь ФОРУМ, а не заседание суда присяжных и даже не передача “Суд времени” и арбитров я не приглашал. Имеете свое мнение-выражайте его корректно, с уважением к аппоненту. На Ваши утверждения отвечать не буду, оставайтесь при своем мнении -мне такой каламбур просто не интересен.
что Вы вполне были в те суровые времена- оценивать ситуацию
Выходим с нашими диалогами из темы.Последнее, что хочется сказать: исторические события происходят не вдруг, и описываются не только согласно хронологии событий, а готовятся годами и десятилетиями. То, что произошло- это верхушка айзберга, все остальное ниже и скрыто достаточно хорошо,поэтому тут прямолинейные рассуждения не очень то подходят.
Такое ощущение, что японцы не собираются сильно напрягаться с ликвидацией аварии. 😇
То ликвидаторы приходят на объект, то эвакуируются с десятком Бэр.
Заливку начинают, бросают.
Ждут, что само рассосётся?
Станции всё равно абзац - и чего на неё силы\средства тратить?
☕
У них, для ликвидаторов, установлен лимит в 250мЗв - 25 БЭР по этому и эвакуируют как только выброс.
Вот и я про это.
Причём лимит они только что подняли. Было ещё меньше.
Имеете свое мнение-выражайте его корректно, с уважением к аппоненту.
Как раз вот этими Вашими словами и уместно на ваши же “суровые” отповеди ответить: именно потому, что здесь Форум, т.е. собрание равных собеседников, а не заседание парткома- не надо диктовать кому и как участвовать в обсуждении и какие именно рассуждения подходят-не подходят.
У каждого-свои взгляды на те события и своё мнение о них.
Такое ощущение, что японцы не собираются сильно напрягаться с ликвидацией аварии.
Для страны, испытавшей на себе атом- как то странно относиться к такой катастрофе с пофигизмом.
Учитывая, что ресурсов в Японии нет, а основной источник продуктов питания- море, чудно было бы относиться к его загрязнению наплевательски 😦
Станции то абзац, так она и всё остальное за собой потянет.
Т
Ждут, что само рассосётся?
Насчёт “рассосётся”: по РБК бегущая строка идёт “уровень радиоактивного йода в океане рядом со станцией-превышает ПДК в 1250 раз”
Для страны, испытавшей на себе атом- как то странно относиться к такой катастрофе с пофигизмом.
Но именно так они отнеслись к этому с первого же дня.
Руководители разных уровней, плоть до премьер-министра, думали, что обойдётся. Похоже, что и сейчас так думают.
Именно поэтому я уже писал в этой ветке, что по моему мнению основная вина за происшедшее ложится на премьер-министра Японии, который проявил преступную бездеятельность, не организовал не только работы на станции, но и даже получение информации оттуда.
Даже после взрыва (первого) ничего не изменилось.
Роль личности в истории вовсе не мала, если эта личность имеет власть над целой страной.
О повышении уровня радиации на " Фукусима -1" сообщалось еще в пятницу, 11 марта , однако позже эту информацию опроверг премьер-министр Японии Наото Кано.
Всего же из-за землетрясения была остановлена работа шести японских АЭС.
В городе Онагава (префектура Мияги) на атомной электростанции произошел пожар. Он был потушен.
взрыва не было, масштабной утечки радиации в результате аварии не ожидается. Об этом заявил сегодня генеральный секретарь японского Кабинета министров Юкио Эдано
…Токийская энергокомпания подтвердила, что корпус реактора в результате аварии не пострадал.
Премьер-министр Японии Наото Кан, раскритиковал работу менеджеров энергетической компании, которые ведут дела пострадавшей от взрывов АЭС «Фукусима-1».
Менеджеры несвоевременно проинформировали правительство Японии о взрыве водорода на АЭС. Дело в том, что о взрыве водорода на АЭС в Японии сообщали даже по телевидению, однако руководство АЭС не спешило сообщать об этом премьер-министру Японии.
Таким образом, министр остался крайне недоволен их работой.
Между тем, сотрудники АЭС «Фукусима-1» пока эвакуированы с нее не будут – отметил премьер.
Но именно так они отнеслись к этому с первого же дня. Руководители разных уровней, плоть до премьер-министра, думали, что обойдётся. Похоже, что и сейчас так думают.
Очень похоже, что это именно так.Типа народ вывезли, ждем когда радиация рассеется. Готовы научить осла грамоте за это время…
не заседание парткома- не надо диктовать кому и как участвовать в обсуждении и какие именно рассуждения подходят-не подходят.
А я думал мы друг друга поняли! Оказываются я тут кому-то чего-то диктую. ДИКТАТОР! Говорят одного диктатора уже бомбят! Насчет парткома- не намекайте, не состоял, не знаю как там…
Очень похоже, что это именно так.Типа народ вывезли, ждем когда радиация рассеется. Готовы научить осла грамоте за это время…
Плана действий в виде технического регламента нет. А он должен быть даже на самые не предсказуемые ситуации. Опыта ликвидации подобной аварии тоже ни у кого нет, имеется ввиду у союзников японии. Наши могли бы помочь и очень действенно, но нашу помощь, удавяться, но не примут. У меня знакомый, активный участник ликвидации аварии на Чернобыльской АС, спец.,ученые степени и прочее, удивляется почему на Фукусиме нет даже картины обследования станции-каков уровень повреждений, что технически готовы предпринять в первом , втором …этапе реанимации повреждений. Кстати, где их роботы, которые пляшут, бегают,морды друг другу бьют-не хотят под радиацией париться!