Система "ПЯТЬ эС". Это прорыв или "получилось как всегда"?
Если в кратце, то эта система придумана, чтоб минимизировать лишние телодвижения во время производственного процесса, снизить количество брака до нуля и уменьшать затраты.
Дали бы просто ссылку - Система 5С
www.inventech.ru/lib/glossary/5c/
Ничего нового японцы не придумали, только копируют давно придуманное до них.
Совершенно стандартная система организации рабочего места и технологического процесса. Странно, что это преподносится, как что-то новое, - это забытое старое.
Ничего нового японцы не придумали, только копируют давно придуманное до них. Совершенно стандартная система организации рабочего места и технологического процесса…
Я согласен. У нас на базе есть два станочника-пенсионера, говорят в советское время у нас это всё было и пожостче, чем у японцев.
Странно, что это преподносится, как что-то новое, - это забытое старое.
Возможно напоминает нашумевшее изобретение турникетов для метрополитена…
Набрел на вот такое:
ПОДГОТОВКА
• Определить способ реализации - по большому счету способов реализации системы 5С, всего три. Создание идеального рабочего места на пилотном участке, пошаговая реализация на всем предприятии и реализация по персональным планам участков/цехов. (от себя: Да есть такой участок, там всё стоит как надо. Да вот только туда заходят делегации в основном, работяги в другом помещении работают)• Первичное обучение, разъяснение и пропаганда - главная задача показать, чем это полезно для работников и не напугать их. (От себя: Верно, напугать удалось!)
• Фотосъемка текущей ситуации - делается для последующей пропаганды и стендов. (От себя: фотки преподнесены больше как карательныый инструмент).
Вот отсюда: www.personal.net.ua/articles/ber10.html
p.s. В постах выражаю не только своё мнение, но и мнение других простых людей - рабочих .
В частном случае скажу : 5С - лучшее - враг хорошего , было более менее , стало . . . (хотели как лучше , получилось как всегда) .
У нас на базе есть два станочника-пенсионера, говорят в советское время у нас это всё было и пожостче, чем у японцев.
И вы им верите?
Поэтому байками типа “прошиб размер - пшёл за ворота” развлекать нас не надо, лучше продолжайте консультировать
Развлекатья идите в цирк. Есть технология производства. Нарушение технологии приводит к браку. Если количества брака укладывается в нормы производства, то это терпимо. А вот если токарь/фрезеровщик и т.д. “косячит” в силу криворукости, не умения, бухаловости и прочего, то ТК дает руководителю широкие полномочия в отношении такого работника… от выговора, лишения премии, перевода в подсобные рабочие и до увольнения, аж целых 3 дня для принятия решения. И не надо тут о “дифсите” рабочих и “власти пролетариата”… вылетают за ворота, только в путь.
“Безделие” механиков - больная тема. Сам на промысле механиком работал. Почему-то считается, что все работают, а механик с энергетиком груши околачивают. Хотя по идее 100% механизированная добыча идёт. Насосы крутятся, качалки качают, трансформаторы гудят, ремонт-обслуживание вовремя - разве это не показатель?
Не так давно убеждал одного руководителя, что появление системного администратора в офисе “в день зарплаты” - это правильно. Надо волноваться когда сисадмин начинает появляться ежедневно, да еще и на ночь остается, то все… начинается армагедец. Убедил. 😃
Прикольно получается, когда пытаются натянуть один (пардон) презерватив на кучу разных (два раза пардон) членов. А именно это и происходит, когда пытаются одну где-то хорошо работающую систему применить везде. А всё потому, что кому-то лень думать, посчитать, подогнать, пытаются по быстренькому денег срубить. Только не понимают, что чтобы работало “как у японцев” - надо и менталитет как у японцев. А всеобщая глобализация и японцев научит “по русски” работать, примеров уже насмотрелся 😃
Есть технология производства. Нарушение технологии приводит к браку.
Спорный момент, основанный на святости технолога, а ведь тот - тоже человек.
И вы им верите?
Верю. У нас работают люди, живущие в радиусе 70 км от базы. Многих жизнь покидала. Кто на ЗиЛе, ИЖе, КамАЗе работал, кто атомную станцию строил, многие на крупных заводах (и химических, и автомобильных, и машиностроительных) поработали… Много персонала пенсионного и предпенсионного возраста, повидали много. И если рассказывают, то это прошло через них, их руки. Предприятия разные были, где-то болты кувалдой забивали, а где-то “ну очень строго было”…
Верю. У нас работают люди, живущие в радиусе 70 км от базы. Многих жизнь покидала. Кто на ЗиЛе, ИЖе, КамАЗе работал, кто атомную станцию строил, многие на крупных заводах (и химических, и автомобильных, и машиностроительных) поработали… Много персонала пенсионного и предпенсионного возраста, повидали много. И если рассказывают, то это прошло через них, их руки. Предприятия разные были, где-то болты кувалдой забивали, а где-то “ну очень строго было”…
Ну говорить сейчас все что угодно можно (и много таких говорящих людей видел лично). Но качество советских и японских товаров и рядом не лежало. Исключения конечно были но только в оборонке и то не всегда.
Развлекатья идите в цирк. Есть технология производства. Нарушение технологии приводит к браку. Если количества брака укладывается в нормы производства, то это терпимо. А вот если токарь/фрезеровщик и т.д. “косячит” в силу криворукости, не умения, бухаловости и прочего, то ТК дает руководителю широкие полномочия в отношении такого работника…
Ну, если Вы и по токарям, и по сисадминам 😃… Тогда излагаю, как для специалиста: технология стоит денег. Разрабатывается под серию, крупную. Если изделие единичное или мелкосерийное, под него техдокументация не делается, соответственно и нарушать нечего. КД может идти с литерой Э (эскизный проекта), ГОСТ 2.119.-**, а может и просто пачкой эскизов. И предприятия бывают разные. То, которое я описывал, как раз на цирк и было похоже, только клоуны сильно пьющие, гонористые, поскольку москвичи и все как на подбор - пенсионеры (кроме сварных - те до пенсии редко доживают). Но железяку размером с дачный домик фирма раз в месяц выдавала исправно. Так что жизнь богаче, чем ТК.
Ну говорить сейчас все что угодно можно (и много таких говорящих людей видел лично). Но качество советских и японских товаров и рядом не лежало. Исключения конечно были но только в оборонке и то не всегда.
Двигатель ДПР-62, например. У меня он на вентиляторе стоит, шестой год пошел. Летом работает круглосуточно. Трёх Мабучиков уже пережил, одного йапонскаго и двух кетайских 😃.
Правильно. Мы не японцы.
И главное хочу добавить. Японцы не ставят цель поймать и уволить человека, который ошибку совершил. Тем более на его месте нового парня надо заново учить. Они толпой садятся и разбирают проблему по косточкам, находят причину, может лампа светит с лева, и рабочий не увидел, надо переставить её или вторую добавить и устранить причину возникновения, может даже технологический процесс изменить.
А может рабочему надо звездюлей вломить, и премии лишить и сразу и лампа с нужной стороны засветит и видеть все станет и даже технологический процесс менять не придется.
А может рабочему надо звездюлей вломить, и премии лишить…
Говорят на “северах” таких вломильщиков весной по запаху находят…
В цивилизованной Европе сразу бунты и погромы начинаются по любой, хотябы мелкой попытке прижать народ …
Должна быть мотивация к труду. Интересно станочник 5 разряда, к тому-же работающий в нефтяной компании, из Белфаста за 330 фунтов стерлингов (500 долларов, 370 евро) в месяц (на руки) много красивых, качественных деталей наточит?
Но качество советских и японских товаров и рядом не лежало…
У моего знакомого брат когда в ГДР служил, купил себе пару ботинок. Они были отлично сшиты, красивые, ноги в них не болели. Приехал он домой, многие его просили продать. Но он не продавал. Лет через 5-6 стелька отошла, он её отодрал, а там написано “ф-ка Спартак, Казань”…
Лет через 5-6 стелька отошла, он её отодрал, а там написано “ф-ка Спартак, Казань”…
Кстати об одежде. Уже давно покупаю только отечественную одежду и обувь. Качество отличное, всё сшито на совесть, обувь удобная , лёгкая, долговечная. Об импортной уже забыл, только кроссовки и турецкие джинсы.
У моего знакомого брат когда в ГДР служил, купил себе пару ботинок. Они были отлично сшиты, красивые, ноги в них не болели. Приехал он домой, многие его просили продать. Но он не продавал. Лет через 5-6 стелька отошла, он её отодрал, а там написано “ф-ка Спартак, Казань”…
У отца тоже были такие туфли (вечные), только фирмы Саламандра.
С другой стороны тапочки сейчас ношу только Черниговской обувной фабрики, другой не признаю - все материалы натуральные.
Вообще интересно, у родителей есть вещи купленные еще до 80-го года (и до сих пор работают), но практически ничего не осталось, что было произведено и куплено после 80-го года.
У меня было два советских магнитофона и китайский “бананчик” который прослужил в два раза больше чем первые два вмест взятые.
Двигатель ДПР-62, например. У меня он на вентиляторе стоит, шестой год пошел.
Это безусловно шедевр, но много вы видели бытовых изделий в которые бы ставили ДПРы и ДПМы?
Миксеры, дрели, кофемолки, пылесосы горели(обмотки) в течении первого года эксплуатации.
Кстати об одежде. Уже давно покупаю только отечественную одежду и обувь. Качество отличное, всё сшито на совесть, обувь удобная , лёгкая, долговечная. Об импортной уже забыл, только кроссовки и турецкие джинсы.
Из личного опыта - одежда тут еще куда ни шло, а обувь по качеству и внешнему виду значительно хуже чем в Ростове.
Говорят на “северах” таких вломильщиков весной по запаху находят…
В цивилизованной Европе сразу бунты и погромы начинаются по любой, хотябы мелкой попытке прижать народ …
Должна быть мотивация к труду. Интересно станочник 5 разряда, к тому-же работающий в нефтяной компании, из Белфаста за 330 фунтов стерлингов (500 долларов, 370 евро) в месяц (на руки) много красивых, качественных деталей наточит?
Вы наверное не работали в зарубежных компаниях…
Аппробейшн период - от одного до 6ти месяцев в течении которого выгнать могут когда угодно.
Когда подписан контракт - Первый выговор устный. второй письменный третий - могут выгонять.
Больничный - неоплачиваемый либо не более 5 дней в год (тут вообще не принято болеть, только если ходить не можешь, а так - бумажные солфетки, колдрекс и сиди паши).
Каникулы - не более 20 дней в год, все каникулы за раз никто не даст.
Если работаешь плохо или не устраиваешь работодателя по качеству - два выговора - третий - досвидания.
Если приходишь на новую работу - спрашивают рекоммендацию с предыдущей
Не поданная рекоммендация = плохая рекоммендация, на новую работу не примут.
Все очень мило и просто.
кто не хочет работать - сдохнет с голода, либо будет жить впроголодь (пособие по безработице мизерное - хотя и позволяет выжить).
В период ресешна - вполне с рабочего брата сало жмут, никакие забастовки не помогают 😉
Вы наверное не работали в зарубежных компаниях
А вы, наверно, работали (работаете) только в одной из них, в которой вас жмут - а вы крепчаете? Потому как все вами описанные вещи характерны компаниям, которые не прочь срубить бабла зажав налоги и прижав рабочих (особенно эмигрантов). Но такие есть везде, только это далеко не общепринятая модель. В частности в Ирландии работает немало знакомых и друзей (это одно время была самая модная страна для наших эмигрантов) - и эти “ужасы” попадаются только некоторым, которые счастливы получив и такое, потому как не являются квалифицированными там работниками.
А вы, наверно, работали (работаете) только в одной из них, в которой вас жмут - а вы крепчаете?
А я наверное работал в 4х,
в двух подрабатывал в бытность студентом и две программистские работы сейчас.
До этого работал в техподдержке Логитека, а до того в ресторане поваром.
Могу вас заверить - если вы будете косячить будучи поваром - вас уволят.
То же касается техподдержки, программирования в финансовой сфере и IT менеджмента.
и эти “ужасы” попадаются только некоторым, которые счастливы получив и такое, потому как не являются квалифицированными там работниками.
В Торонто это называется “особый подход к эмигрантам”. Дело даже не в квалификации а в языковом барьере.
Это безусловно шедевр, но много вы видели бытовых изделий в которые бы ставили ДПРы и ДПМы?
.
Плейер “квазар”. 4 батарейки, убогие разъемы, микросхемы 148 ун1 😃 Играло весьма неплохо. разъемы- отстой, но вот мотор… 19мм диаметром с полым ротором, с самарий- кобальтовым магнитом… офигенный двигатель. жаль, что его в мощные рулевые машинки не ставили…
В Торонто это называется “особый подход к эмигрантам”. Дело даже не в квалификации а в языковом барьере.
Да те у кого языковой барьер - им вообще пипец, им работу выше 5 фунтов в час найти просто нереально, один перерыв в день, никаких перекуров, никаких оплачиваемых отпусков, больничных или чего-либо вообще.
Пересекался с людьми которые работают на неквалифицированных работах…
Спорный момент, основанный на святости технолога, а ведь тот - тоже человек.
Нет никакого спортного момента, ибо классификацию получает производство, а не Вася Пупкин и сотоварищи.
Тогда излагаю, как для специалиста: технология стоит денег. Разрабатывается под серию, крупную. Если изделие единичное или мелкосерийное, под него техдокументация не делается, соответственно и нарушать нечего. КД может идти с литерой Э (эскизный проекта), ГОСТ 2.119.-**, а может и просто пачкой эскизов.
Америку открыли. Технология есть технология, ибо то, что может сделать Дядя Вася, не может сделать Вася Пупкин. Поэтому на Дядю Васю “забивают”, прощают ему “бухалово”, прогулы и т.д.,… до определеленного момента… а потом супер-пупер специалист “Дядя Вася” идет далеко и надолго, ибо не вписывается в производство. И не важно - серийное оно или мелкосерийное или одно изделие, ибо собственнику, а не “Дяде Васе”, это требуется.
Так что жизнь богаче, чем ТК.
Согласен, ибо это самое сейчас “доказываю” на отдельно взятом производстве в ранге “советник”. И тот же “сисадмин” был уволен за 15 минут общения, ибо “вкосячил” с опозданиемна 30 минут и болтологией по телефону в течение 40 минут с другим работодателем (аутсорс типа). По всем подсчетам “цирк” закончится через год, максимум.