ФСБ не дает летать!

ds5
modsley:

По закону мы операторы БПЛА. Это следует из закона.

И “операторы” воздушных змеев, видимо? А бумеранг или камень? Можно кинуть в “воздушное пространство”? А в воздушное пространство над охраняемым объектом? Всё это так же абстрактно, как и статьи конституции. Т.е. никакого отношения к законам не имеет, поскольку просто право сильного - ФСБ в конкретном топике. Отойдите на пару километров за ближайшую лесополосу и с законом не будет никаких проблом. С тем же самым законом. Из этого и стоит исходить. Ну упало дерево на голову - ну не повезло в этот раз… Больших выводов не стоит делать, просто считать, что в этом месте “деревья на голову очень часто падают” и чуть подальше от него…

faa-air
Creator991:

сегодня вызвали в 42 отдел провели со мной беседу на тему “нельзя летать в ЗАТО” увидел наконецто телегу на меня. в которой сказано что я нарушил постановление № 693 от 11.06.1996 года
32. Директором объекта по согласованию с органом федеральной службы безопасности и Министерством обороны Российской Федерации могут быть выделены необходимые зоны воздушного пространства для полетов над территорией закрытого образования средств малой авиации (мото- и дельтапланы, планеры, воздушные шары), принадлежащих гражданам, предприятиям и организациям, расположенным на территории закрытого образования.
.

Отлично. Пишите официально письмо Директору о Выделении Вам Пространства для полетов радиоуправляемых моделей, самолетов, вертолетов, планеров дирижаблей, воздушных шаров, автожиров, махолетов, воздушных змеев, квадро и иных коптеров, именно над территорией закрытого образования. Ссылайтесь на этот закон. Далее это попадет наверх в органы федеральной службы безопасности и Министерством обороны Российской Федерации. Пройдет 30 дней и все сольется.

Pereplet54
ds5:

Отойдите на пару километров за ближайшую лесополосу и с законом не будет никаких проблом.

Только перед этим надо обязательно проштудировать все документы по аэронавигации. Иначе обязательно попадет под статью 11 Воздушного кодекса Российской Федерации
“Вместе с тем, в силу ст. 11 Воздушного кодекса Российской Федерации (далее ВК РФ) использование воздушного пространства представляет собой
деятельность, в процессе которой осуществляются перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов (воздушных
судов, ракет и других объектов), которая может представлять угрозу безопасности воздушного движения”.
Из “Постановления о возбуждении дела об административном правонарушении. 16.05.2011г. г.Новосибирск” по нашему коллеге.

Вячеслав_Старухин

Всё это мы уже читали.
Ответ на это такой же, как на правила дорожного движения:

4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

Покажите мне хоть одного человека, который это правило соблюдает!

И ещё раз повторю, что ни к каких законах не определено, что наши модели можно отнести к летательным аппаратам.
И не написано чётко даже, что же такое летательный аппарат.

modsley:

про нас такого не написано

Ещё раз напомню про справку, которую требовали у пана Зюзи ( о том, что он не верблюд ).

Vitaliy70

маловероятно получить вразумительный ответ
но получить отказы и отписки это только в путь
поэтому пишем

Начальнику ОВД ХЗ какого
подполковнику Незнайкину В.П.
от Иванова С.Х.

В порядке 144 ст. упк рф
сообщение о преступлении
сообщаю вам о том что
Сидоров Н.К.
27сентября 2011 года около 15 часов, находясь на улице Центральная д.Черепопово Единоросского района , осознавая противоправность своих действий, умышленно, грубо нарушая общественный порядок, выражая явное неуважение к обществу, из хулиганских побуждений приобрел в магазине “пилотаж” беспилотный летательный аппарат способный производить разведку местности, перевозку наркотических средств и производить воздушные удары по наземным воздушным и морским целям марки"SUPER ZOOM"
после чего на поляне за городом приступил к тренировочным полетам с целью совершить теракт и еще что нибудь страшное.
прошу вас немедленно принять меры и анально покарать негодяя.
искренне ваш Иванов Х.С.

получаем отказ в возбуждении дела
далее обжалуем в суде (неудачно)
пишем жалобу в городскую прокуратуру
отказ
в районную
отказ
в генеральную
отказ
все отказы обжалуем в суде
неудачно…

мы не получили разрешения
но получили документы:)

на конкретного сидорова писать может и не стоит
на нашей родине разные чудеса бывают
можно писать на магазины торгующие
беспилотными летательными аппаратами
и тогда есть ооочень большой шанс получить в отписках от высоких инстанций
благословенное слово ИГРУШКА

6wings

не нравится мне что-то такой ход… Причем, сразу по многим причинам 😦

К тому же, летающие модели надо бы причислять не к игрушкам, а к классу спортивного инвентаря.
Как лыжи и лыжные палки, например. С их помощью можно и спортивных результатов достигать, и лыжному хобби предаваться. И уж, тем более, тренироваться для достижения результатов.

Vitaliy70

гарантирую отписку из самых высоких инстанций…

Вячеслав_Старухин
6wings:

летающие модели надо бы причислять не к игрушкам, а к классу спортивного инвентаря

Они спортивный инвентарь не больше, чем домино.
Только малая часть моделистов - спортсмены.

А как закон о воздушном пространстве относится к метателям дисков и к любителям гoлубей? 😁

6wings

Слава, ты читал бы внимательней, а не поперек страницы. В частности, про аналогию с лыжами.

С их помощью можно и спортивных результатов достигать, и лыжному хобби
предаваться. И уж, тем более, тренироваться для достижения результатов.

Vitaliy70
Вячеслав_Старухин:

А как закон о воздушном пространстве относится к метателям дисков и к любителям гoлубей?

напрямую
если надо будет предъявить обвинение
reductio ad absurdum в нашем суде не работает

Вячеслав_Старухин

Конечно.

Почитайте ещё раз внимательно:

В соответствии со ст. 11 Федерального закона от 19.03.1997 № 60-ФЗ «Воздушный кодекс Российской Федерации» использование воздушного пространства представляет собой деятельность, в процессе которой осуществляются перемещения в воздушном пространстве различных материальных объектов (воздушных судов, ракет и других объектов).

Пользователями воздушного пространства являются граждане и юридические лица, наделенные в установленном порядке правом на осуществление деятельности по использованию воздушного пространства.

Вы, например, наделены в установленном порядке правом на осуществление деятельности по использованию воздушного пространства?
Я думаю, что нет. И я нет.

Следовательно, вы не имеете права даже прыгать! И я тоже.

Пoтому что это уже деятельность, в процессе которой осуществляются перемещения в воздушном пространстве различных материальных объектов.

Но мы же не перестанем прыгать, хотя это тоже незаконная деятельность.

Vitaliy70

как только вы родились
тут же стали нарушать законы
просто вы не замечали

N-Man
Pereplet54:

По своим характеристикам детские игрушки пластмассовые, имеющие встроенный двигатель (автомобиль «HUMMER H3» многофункциональный с радиоуправлением, радиочастотой 27145 кГц и выходной мощностью передатчика не более 10 мВт), не являются ограниченными к ввозу при их соответствии коду ЕТН ВЭД «раздела 2.16» Единого перечня товаров.

И много у нас на 27МГц летают? Как посмотришь на соревнованиях, полетушках-показушках, так 99% с вай-фаем 😃 ходят, а при полетах “рыбаков” подальше от взлетки стараются держаться.

Pereplet54

Я ни это хотел показать.
Думаю так, если запросить у них о какой то конкретной вещи, например киошевском тренере, ответят они или нет и что они ответят. Игрушка? Хорошо!
То же самое и об аппаратуре на 2,4 ГГц. Игрушка? Хорошо! А если на 2,4 ГГц у них вообще нет в классификаторе? Тогда из нашей аппаратуры придется плеер делать?
Классифицируют ли они все это как игрушки? Этот вопрос все равно остается важным.
Но тогда каким документом классифицировать самодельный пенолет, бальзовую радиобойцовку и так далее.
Тут и надо давить ни на то, что это игрушка, а что это авиамодель, как в белорусских правилах:
«авиамодель – летательный аппарат тяжелее воздуха без человека на борту, который используется для спортивных соревнований или развлечений».

DVE

ИМХО спор не о чем. Возвращаясь к авто-аналогии, даже модель на автодороге может спровоцировать настоящее ДТП, если например напугает другого водителя. И даже покупка пенолета в Детском Мире со всеми кассовыми и товарными чеками, не дает права владельцу летать над заведомо запрещенной территорией (аэродром, военный объект и пр). А если уж нарушил, то и получается “нарушение использования воздушного пространства”, не важно на чем, хоть на метле.

Не вижу в этом ничего сверхестественного. Так что летайте так чтобы не мешать другим, и все будет ок.

А пытаться законным путем добиться статуса “авиамодели” - будет ли лучше? Достаточно посмотреть на “игрушечные” модели в супермаркетах - с р/у на 27МГц, 2х канальным управлением и слабеньким коллекторным моторчиком. Вот их и возьмут за основу, примут допустим закон по которому игрушкой считается модель не более метра, массой не более 300гр, с р/у не более 10мВт и дальностью не более 100м. И всякие наши Скайвокеры под 3кг автоматом окажутся уж точно вне закона 😃

Вячеслав_Старухин

Да, это именно так.

А ещё вспомните, например, связные радиостанции диапазона 27 МГц.
Он сначала были вообще вне закона.
Потом появился закон, многие их даже зарегистрировали.
А потом на них вообще плюнули и разрешили без всякой регистрации.
Ничего не изменилось.

Полная аналогия нашим спортивно-игрушечным снарядам.
Если никому не мешаешь, то никто и не тронет.

Pereplet54

Да тут и не спор вовсе.
Последние два топика это обсуждение.
Насчет не мешайте, уже помешали. И показали, что летать придется пасмурной ночью, без опознавательных знаков и бортовых огней, в глухом ущелье.
Вы знаете как вычислил наших ребят? Тех, что оказались вторыми?
Со спутника сделали фотографии. Четкий снимок лица. Лучше чем электронными мыльницами.
А потом пригласили на беседу.
Вот и летайте.
Я бы Вас ребята на полном серьезе попросил, Вы подумайте, прежде чем призывать всех летать, во что это может вылиться для конкретного человека.
Кто то останется “за кадром”, а кому то по башке настучат.

Вячеслав_Старухин
Pereplet54:

Со спутника сделали фотографии. Четкий снимок лица.

А вот этого не надо.
Физику не отменишь. Со спутника не получится “снимок лица”.

N-Man
Pereplet54:

Я ни это хотел показать.
Думаю так, если запросить у них о какой то конкретной вещи, например киошевском тренере, ответят они или нет и что они ответят. Игрушка? Хорошо!

Вот поэтому и кропаю потихоньку запрос (может потом текст перед отправкой выложу на коллективный разум), ибо не нравится мне эта партизанщина с последствиями.

Кстати, надо бы еще и запрос в Россвязь отправить по поводу 2.4, потому что требуется регистрация и лицензия… вот такие пироги.

P.S. Сегодня долго по новостям показывали сюжет о том, как американец собирался Белый дом с Капитолием взорвать с помощью р/у модели самолета, начиненного С-4.

Pereplet54
N-Man:

запрос в Россвязь отправить по поводу 2.4

Пошарить в интернет наверно бесполезно? Это я к тому, что бы не опередить события. Но с запросом видимо придется что то решать.
Эти американцы вечно “вовремя” что нибудь устроят.

Вячеслав_Старухин:

Физику не отменишь. Со спутника не получится “снимок лица”.

Вячеслав!
Ну вот вы взрослый человек. Мы с Вами ровесники.
Иногда такое выдадите, что не знаешь как и воспринимать.
Ладно! Я понимаю, что то не знаете Вы, что то не знаю я.
Ну почему Вы под сомнение ставите все, что говорят другие и считаете себя правым в каждом своем слове?

А Вы знаете, что из космоса, невооруженным глазом, видно даже одиночную лодку и легковой автомобиль?
Н-е-в-о-о-р-у-ж-о-н-р-ы-м! Я в космосе небыл, но не верить космонавтам я не могу.
А если применить оптику и электронику? За миллиарды километров фотографируют планеты. С четким изображением.
Или их в подземных бункерах нарисуют а потом выдают за фотографию?
А может быть Вы думаете, что спутники ГЛОНАСС запускают, что бы народ порнуху в интернет смотрел и бабки от скуки детей допекали которые на работе заняты?

DVE
Pereplet54:

Я бы Вас ребята на полном серьезе попросил, Вы подумайте, прежде чем призывать всех летать, во что это может вылиться для конкретного человека.

За всю историю этого форума я слышал 4 случая, когда кого-либо привлекали к ответственности:

  • человек с р/у вертолетиком залетел чуть ли не в окно ФСБ
  • самолет с FPV-камерой и GSM-трекером (по которому и вычислили) сел на военном аэродроме (причем сами же вояки говорили что проще б втихую выкинули за забор, если б знали сколько геморроя будет)
  • квадрокоптер упал на территорию частного дома, жильцы испугались и вызвали милицию
  • 4й в этой ветке

Так что стоит преувеличивать, не все так плохо, и “просто так” никого не ловят. В стране есть множество гораздо более серьезных проблем, чтобы по полям моделистов ловить, которым и предъявить-то по сути нечего, в худшем случае штраф за несоответствие частот р/у.

Pereplet54:

А Вы знаете, что из космоса, невооруженным глазом, видно даже одиночную лодку и легковой автомобиль?
Н-е-в-о-о-р-у-ж-о-н-р-ы-м! Я в космосе небыл, но не верить космонавтам я не могу.

И вот сами космонавты же говорят, что даже Китайскую стену из космоса не видно, а Вы про автомобиль. Давайте хоть тут, на техническом форуме, не будем уподобляться желтой прессе.