А это уже серьёзная проблема.
У себя разобраться не можем, а недостатки у соседа ищем - российский менталитет. Сами не уважаем окружающих (авиамодель всегла была и есть предметом повышенной опасности), отвергаем любые законы (не читая их) и тут же требуем трепетного отношения к самим себе… Окружающие относятся к нам также, как мы - к ним.
А ещё на нас в 2112 комета упадет, цунами, землетрясения итд итп. Какого хера друг друга пугать, тем более в ЭТОЙ стране, где уже и бояться нечего - Все уже случилось.
Сами не уважаем окружающих (авиамодель всегла была и есть предметом повышенной опасности), отвергаем лю
Давайте все-же не будем обобщать!
Да, можно сказать, что модель - средство повышенной опасности, но в 99,9…% случаев её и запускают вдали от того, чему она теоретически может причинить вред. И по факту - случаев нанесения вреда, кроме редких попаданий в машину других моделистов, исчезающе мало - они даже статистику не образуют, а лишь поименный список с рассмотрением каждого конкретного случая как отдельного “произведения искусства” 😃
доблестные северокорейские зенитчицы тренируются в стрельбе
Как говорил мой инструктор по биатлону Аркадий Давидович :“СТРЕЛЯТЬ и ПОПАДАТЬ - это две большие разницы” 😃
Давайте все-же не будем обобщать!
Если Вы, лично, соблюдаете хотя бы п.13, 26…40, 58 ФАП - можно только приветствовать, но Вы - не все моделисты… Прецедент темы касается конкретного нарушения ФАП (чего не поняли журналисты).
Правильно ранее указывалось, что СЛА-шники конкретно обсуждают, дают предложения по совершенствованию ФАП и добились некоторых успехов (например в части регистрации посадочных площадок - приказ 69 от 04.03.11). Что мешает занятся конкретным делом здесь, на форуме? Уж не так и много пунктов ФАП распространяются на БПЛА (модели), которые можно было бы подкорректировать (ввести дополнения) с учетом интересов моделистов.
случаев нанесения вреда, кроме редких попаданий в машину других моделистов, исчезающе мало - они даже статистику не образуют
Вам бы поучаствовать в работе комиссии по разбору ЛП с опасными последствиями (катастрофы)… Мнение бы изменилось. Лучше предупредить хотя бы единственный случай ЛП, чем участвовать в его разбирательстве.
Сколько законов не пиши,сколько их не редактируй,результат будет один -ЖОПА!
Не может общество,верховным судьей которого является юридический закон,быть справедливым. Правда в таком обществе не достижима. И все закончится тупиком.
Зачем открывать подобные темы? Для демонстрации невозможности жизни вне джунглей (тайги, тундры)? Там тоже свои законы.
Любое обращение (чем больше, тем лучше, да коллективные) в администрацию местного самоуправления о выделении площадки для выполнения полетов авиамоделистами согласно и в соответствии ФАП (ст. 49, 109, 119) может “облегчить” жизнь чиновников после его утверждения (“личный вклад” в работе с общественностью, снятие ответственности “как бы чего не случилось” - тем более в “смутное время” предвыборных компаний). Это - прецеденты к корректировке ФАП и к действиям моделистов, попавших в ситуации, показанные в посте 1.
Жизненный пофигизм мало кому помогает.
Дoбpoвo вpемени и c Нoвым Гoдoм вcеx. Cидя на pабoте пpoчитал эту темy. Такoе пpoиcxoдит пo мoемy,пo тoмy штo cейчаc мнoгo пoкyпаетcа мoделънoй теxники кем yгoднo. Xoчетcа пpивеcти пpимеpы из нашей Pеcпyблики. Oдин pаз ктo тo на PЦ мoделке пеpепpавили наpкoтики в зoнy,дpyгoй cлyчай пoлёты в такoм меcте,где нopмалъные нелетают, и такиx cлyчаев немалo. Ещё на нашиx фopyмаx пoлнo юyнцoв кoтpые неимеют ни oпыта ни пoнимания,даже незнает как чтo называетcа пoкyпает мoделъ. Вoт в такиx pyкаx,как мне кажетcа oни yже не мoдели а пpедметы. Вoт oт тoвo и бывает так. Этo тoлъкo мoё мнение,нo пo теме мне пoказалocъ близкo.
Кстати чиновники и начальнички сами модельками играют и никто не задумывается о разрешении.
У нас одному боссу организации близкой к авиации подарили сотрудники на юбилей вертолет а тот неимея никакого опыта решил попробовать в кабинете.
В результате модель в хлам и подвесной потолок тоже.
Кстати этот чел в комисси заседает по проверке ТБ и допусков.
Делайте выводы сами…
А вообще грустно мне от всех событий последнего времени.Но это другая тема.
мoделке пеpепpавили наpкoтики в зoнy,дpyгoй cлyчай пoлёты в такoм меcте,где нopмалъные нелетают, и такиx cлyчаев
Если пользоваться такими аналогиями, то частные автомобили- вообще надо исключить из оборота (только погибших- около 30000 в год, а уж сколько наркоты, оружия и прочей порнухи ими перевезено- и не сосчитать ), а блондинок, ведущих машину- просто сразу сажать на пару лет, “как бы чего не вышло” 😦
Ну, и кухонные ножи с утюгами- изъять из продажи немедленно: 95% бытовых убийств- происходит именно этими страшными орудиями 😦
Просто, власти не имея желания бороться с настоящими опасностями: наркоманией, пьянством, вандализмом, уличной преступностью- решили учинить очередную показуху, не понимая, что моделизм- это средство отвлечения детей от всех перечисленных гадостей и путь к развитию техники в стране, если вспомнить, что все гениальные конструкторы- начинали свою биографию с моделизма.
Вoт в такиx pyкаx,как мне кажетcа oни yже не мoдели а пpедметы.
Когда в каждой деревне были кружки и СЮТ, был ДОСААФ- было где научиться моделизму.
А сейчас пацану, горящему этим делом- что делать?
Нюхать клей в подворотне и ждать, пока ему “разрешат” купить модель?
Уже дождались- около 2,5 миллионов наркоманов (это- в России).
Просто, власти … решили учинить очередную показуху,
В Барнауле модель оказалась в запретной (опасной) зоне аэропорта, нарушив ФАП, и её хозяину очень повезло, что она ничего не натворила (додумывайте сами). Власти по этому конкретному случаю приняли меры - СМИ раздули, здесь - обгладываем. Вполне возможно, что власти в чем-то “перегнули палку”, но это проблема ФАП в области авиамоделизма, которую могут решить только моделисты, предложив нужные исправления (дополнения) нескольких пунктов правил и подав их “на блюдечке с голубой каемочкой” чиновникам на рассмотрение и утверждение.
Всем моделистам поголовно запретили летать? Нет. По стране идут массовые показательные процессы над моделистами? Нет. Прикрыли форумы моделистов? Нет, но могут - из-за всяких необоснованных экивоков в сторону властей. Может судят всех автовладельцев, как потенциальных убийц? Нет. И так далее. Зачем забалтывать вопрос, поднятый в теме? Показать, что эпистолярный жанр сродни авиамоделизму? Видимо так.
Вы ждете, что все официальные проблемы моделизма решат чиновники, далекие от этого увлечения? Ни-ког-да! А эта тема, нужная и актуальная участникам форума, кончится “как всегда”… “Им” некогда (мягко). Увы.
Больше “надоедать” не буду.
это проблема ФАП в области авиамоделизма, которую могут решить только моделисты, предложив нужные исправления (дополнения) нескольких пунктов правил и подав их “на блюдечке с голубой каемочкой” чиновникам на рассмотрение и утверждение.
Кроме головной боли и геморра, походы инициативных моделистов “во власть” ни чего не дадут. Вам сейчас что, повсеместно летать запретили?
Репрессии? Конфискации? Штрафы? Летайте себе спокойно и не высовывайтесь.
Хотите узаконить свое Хобби? Если дельцы от закона посчитают, что можно срубить - будет вам, как в штатах - АМА. Или поинтересуйтесь у соотечественников за рубежом, как там, скажем Ин Кэнада, плотность населения не многим более чем в России, а вольготно ли летается?! Собрал модель и тотчас в небо?!
А эта тема, нужная и актуальная участникам форума
Несомненно! Если они тут сами на себя “стучат”, обозначают состав своих “преступлений”… Кому нибудь - да, пригодится. Готовые рецепты - как взять за ж.
Вам сейчас что, повсеместно летать запретили?
Вы хотя бы прочитали слова моего сообщения, предшествовавшие избранной цитате? Далее Вы повторяете мои же слова…
Или поинтересуйтесь у соотечественников за рубежом
Мне хорошо известно. Вот сегодня, здесь rcopen.com/forum/f101/topic257010/161 (пост 165) Yuri Ressler (Германия) привел следующее:"Тут для моделей свыше 25кг нужно разрешение, как на настоящий самолёт, с ТО и пр. "
Несомненно!..
“Мыло-мочало…” Зачем тогда беспокоиться о барнаульцах и прочих?.
Но я нарушил свои слова. Извиняюсь. Дальнейшее обсуждение вопроса бессмысленно при таком подходе.
Если про ситуацию с попаданием авиамодели на территорию аэропорта ещё можно как-то, где-то частично согласиться
с позицией властей. Хотя в истории авиамоделизма нет ни одного случая столкновения авиамодели с большим самолётом
(и уж тем более авиакатастроффы по этой причине)
То… попытка запретить запускать детишкам авиамодели на площадке - это чистейшей воды ПРОИЗВОЛ.
Подсудное дело, кстати! Уже нарушением прав человека попахивает.
Авиамоделизм-официально признанный во всём мире технический вид спорта, пережил он несколько строев и в
Российской Федерации - и никто не смел доселе покушаться на это увлечение.
Надеюсь, что здравый рассудок в итоге одержит верх над этим маразмом!
“Мыло-мочало…” Зачем тогда беспокоиться о барнаульцах…
Не хочу говорить о всех моделистах Барнаула, лишь о тех кто на протяжении шести лет, искушая судьбу, летал чуть не в створе ВПП аэропорта.
Они о себе и своих Российских коллегах, шибко беспокоились? А когда жареный петух клюнул, как себя ведут? О чем повествуют прокуратуре, и глаголят с телеэкрана?
“Найти ровное поле вокруг города довольно таки сложно. Второе - здесь очень удобный подъезд”.
Читай - другое место для полетушек не хотим, нам здесь удобно! На остальное…
“Самолеты делают всего 2 -3 регулярных рейса в день”.
Тоже - вероянтость столкновения слишком мала. уверены что пронесет.
Разберемся чего от них хочут эти злодеи, ФСБ и Транспортная прокуратура?
“Почему не поехали в другое место?”
Правильно - не хрен летать в зоне аэропорта
“Зарегистрируйте площадку и предоставьте техпаспорта на свои ЛА” Т.е. не Боинги ли вы там поднимать будете?
Неужто великая сложность хотя бы попытаться, показать мануалы от АРФов или чертежи моделей. В крайнем случае, после пришествия переждать, найти себе другое поле.
Проще идти на конфронтацию с силовиками? Встать в позу типа - “…пусть обращаются или закрывают нас” (Ему запретили летать на школьном дворе. Повидав двухметровые бензинычи, отчего ж не запретить полетушки такого рода)
Далее, ФСБ ищет свою стезю - “Может ли нести коммерческий вес?”
Ответ слышали: "Можно сделать, что и повезет! Почему бы нет! Но мы то для себя делаем, для спорта, для хобби. Нам зачем это надо.
А следователь уже сам додумал - А другим?!
Ведь знал же дядька - моделист, что подвох! Почему не сказал - Какой на х. коммерческий вес. Он и себя то едва повезет! Болты на кабанчиках обкусываем, пленочку по хуже, но чтоб по легче, дерево хрупкое, лишь бы легкое…
Бачек крохотный, на 5 - 7 минут, иначе и от земли не оторвется.
Другой кадр констатирует - “…По нашему законодательству получается, что у нас все модели являются беспилотными летательными аппаратами”.
Пусть оно и не так. Но “ты сказал”! Для чего?
В общем, эффект обратный. Лучше б они молчали!
в истории авиамоделизма нет ни одного случая столкновения авиамодели с большим самолётом
Ошибаетесь! Даже видео есть!
Все пережевали УЖЕ ТУТ
Зная как работает наша система,пока в ней все НЕ всё знают,нужно “столбить” положительные моменты и правильно расставлять акценты,не зацикливаясь на несовершенном законодательстве. Ситуацию нужно РУЛИТЬ, а не кричать караул.Да неприятно, но УПРАВЛЯЕМО.
попытка запретить запускать детишкам авиамодели на площадке - это чистейшей воды ПРОИЗВОЛ.
Прежде, чем делать такое заявление, ознакомьтесь с законодательной базой (хотя бы с выдержками в теме “ФСБ запрещает…”). Наличие радиоуправляемых игрушек в магазинах подтверждает наличие законодательной базы. Остальное - эмоции или не желание думать перед полетами игрушек.
А нафига у ВВП аэропорта летать то было? Так то надо бы этому летуну гвоздь в голову вбить. Сам себе проблему нашел и на других навел.
Прежде, чем делать такое заявление, ознакомьтесь с законодательной базой (хотя бы с выдержками в теме “ФСБ запрещает…”). Наличие радиоуправляемых игрушек в магазинах подтверждает наличие законодательной базы. Остальное - эмоции или не желание думать перед полетами игрушек.
Мужики прекратите муссировать эту тему! Уже ходят не хорошие разговоры(там где их не должно быть)
Небольшое добавление к информации Андрея (пост 131), показывающее, что Воздушный кодекс и ФАП ИВС РФ уточняются и постепенно учитывают мнения любителей авиации. Вот две выписки из приказов прошедшего года, которые полезно знать при “встрече” с Законом:
Согласно Приказу Минтранса РФ от 18.11.2011 №287:
(из п.2) Метеорологические шары-пилоты, неуправляемые аэростаты, а также сверхлегкие воздушные суда с массой конструкции 115 кг и менее (без учета веса авиационных средств спасания) государственной регистрации не подлежат.
Согласно Приказу Минтранса РФ от 04.03.2011 №69:
- Федеральные авиационные правила “Требования к посадочным площадкам, расположенным на участке земли или акватории” (далее - Правила) разработаны в соответствии с пунктом 7 статьи 40 Федерального закона от 19 марта 1997 г. N 60-ФЗ “Воздушный кодекс Российской Федерации” … и устанавливают требования, обязательные для выполнения владельцем посадочной площадки, расположенной на участке земли или акватории.
- Требования настоящих Правил не применяются к:
посадочным площадкам для выполнения разовой посадки, подобранным с воздуха или осмотренным с земли;
посадочным площадкам, используемым менее 30 дней в течение календарного года.
Полные тексты указанных документов есть в Сети.
Но ФАП в части соблюдения закрытых, опасных и специальных зон при выборе площадок и выполнении полетов необходимо соблюдать. Чтобы не стать “героем” очередного клипа.
- (из п.2) Сие относится к СЛА
НО не к БПЛА! Чинушам что-то ДОКАЗАТЬ не получиться… - А ЭТО относится ТОЛЬКО К ПОСАДКАМ!.. И фсё…
К величайшему сожалению документы ОНИ составлять НАУЧИЛИСЬ…