ДВС на парах горючего

chabapok
boldive:

Мне где-то приводили пример Chevrolet который на 1 галоне бензина мог проехать почти 375 миль (примерно 0,62литра на 100км)…затею похоронили, а в качестве утешительного приза

нет такой байки, которую нельзя было бы рассказать 😃 Вы побольше верьте всяким бобикам, чаще смотрите дом-2, елену малышеву, битвы экстрасенсов всякие. Что там я еще забыл упомянуть? Массонские заговоры, черные дыры, коллайдеры нависшие угрозой над Человечеством и тд и тп. Великие, могучие и ужасные.

Нефтяные компании уже давным давно диктуют цены, и ставят они цены те, при которых имеется максимум прибыли. И рост экономичности двигателей для них - вообще не проблема. Даже если завтра придумают двигатель, который невероятным образом экономичней в 1000раз, то добычу сократят и завтра цены просто взлетят в 1000раз. Правительство запретит так поднимать цены - но бензин пропадет, и тогда ничего не останется как разрешить ставить ту цену, которую они хотят.

Эти все рассказы - миф и городские легенды. Есть еще такая легенда “вася поставил другие жиклеры, и проехал 1000км а бак остался полным, но потом было дтп/карбюратор украли/просто решил поэкспериментировать, а после этого повторить эксперимент не удается.” Верить в это не надо.

MorAna
blade:

Посмотрите “Безумный Макс II”- там для форсажа добавляют в воздушно - бензиновую смесь закись азота: N2O2.

пересмотрите фильм—и вы увидите что там за закись азота.Эту закись —вырабатывают,свиньи

boldive
chabapok:

нет такой байки, которую нельзя было бы рассказать Вы побольше верьте всяким бобикам, чаще смотрите дом-2, елену малышеву, битвы экстрасенсов всякие. Что там я еще забыл упомянуть? Массонские заговоры, черные дыры, коллайдеры нависшие угрозой над Человечеством и тд и тп. Великие, могучие и ужасные.

Вы это сообщение оставили чтобы просто поумничать? Может есть что сказать по существу вопроса?

treehugger.com/…/souped-down-1959-opel-t-1-gets-37…

www.youtube.com/watch?v=askYL0Nt5wI&NR=1

no_name

Тут где-то выкладывали ролик с работающим вечным двигателем на магнитах. Это будет по существу или нет? 😁

…zahav.ru/…/hatchback_skoda_fabia_green_line_recor…

2.21 литра на 100 км. при паспортных 3.4 и что?, как много желающих ее купить?
На ней ведь надо еще на хайвей въехать. 😃

Constantine
boldive:

Вы это сообщение оставили чтобы просто поумничать? Может есть что сказать по существу вопроса?

По существу - КПД современного ДВС порядка 35%.
Самая обычная машина дает 40-45 миль на галон в среднем.

То что представленно в ролике не представляет ничего особенного.
Ставим 500куб см дизель, зализываем обводы, ставим три колеса (если заметили) и доп педали у водителя чтоб подкручивать…
Едем со скорость 40-45км/ч на перекачанных шинах по идеально ровному без уклонов треку.

Хотите реальных 70-80 миль на галон - вот вам:
inhabitat.com/aerocivic-by-mike-turner/…/19217/
ecomodder.com/…/20-yearold-modified-honda-crx-hf-s…

chabapok
boldive:

Может есть что сказать по существу вопроса?

Никто не отрицает, что существуют пути оптимизации, но конечно не на уровне “Вася в гараже с образованием два класса придумал Гениальную Идею и обставил ею Всех Автогигантов Мира. Но Злой Дядя движимый не иначе как Большой Нефтяной Корпорацией не хочет это финансировать.”

Начиная с 30ых годов, с момента индустриализации, двигателестроительные компании только и делают, что экспериментируют, так что время “гаражных” изобретений ушло давным давно.

Тут где-то выкладывали ролик с работающим вечным двигателем на магнитах.

Насколько помню, вся ветка “на экспертизу” задумывалась господином ПЖ как раз для подобного, и даже какое-то время подобные темы реально туда скидывались, но пацаки не поняли эту фишку.

boldive
no_name:

На ней ведь надо еще на хайвей въехать.

Constantine:

Ставим 500куб см дизель, зализываем обводы, ставим три колеса (если заметили) и доп педали у водителя чтоб подкручивать… Едем со скорость 40-45км/ч на перекачанных шинах по идеально ровному без уклонов треку. Хотите реальных 70-80 миль на галон - вот вам:

no_name:

как много желающих ее купить?

где это продают в Канаде?

no_name:

Это будет по существу или нет?

по существу то что в названии темы.

no_name
boldive:

где это продают в Канаде?

А в Европе купить и доставить в Канаду не судьба?
Малолитражки в канаде спросом не пользуются. На худой конец купите приус. Там вроде 4.5 на 100 км.

boldive:

по существу то что в названии темы.

То, что обозначено в теме - городская легенда, т.к.

  1. 0.62 л / 100 км. (для реальной машины) противоречит школьной программе по физике за 8 класс

  2. инжектор уже позволяет регулировать смесь как запрограммируешь а когда работает канистра то там уже не взвесь, а пары. (но дизель все равно круче)

  3. Фраза машина потребляет столько то топлива не имеет большого смысла т.к. необходимая мощность для прямолинейного движения очень маленькая; реальные машины постоянно то разгоняются то тормозятся, и ездят не на пустых хайвеях.

chabapok

2топик стартер: Надеюсь, вы отрицать не будете, что при установке на автомобиль ГБО и использовании пропан-бутана, в цилиндр попадает уж точно не аэрозоль. Ну и вот он туда попадает, а существенного выигрыша, прорыва, нового слова и тд и тп - нет. Выигрыш по деньгам в ~2 раза получается только из за переоцененности бензина, то есть по причинам не техническим, а по экономическим. Прожорливость движка примерно такая же, с поправкой на немножко разные плотности топлив.

если вас этот аргумент не убедил - я даже не знаю что сказать. Нету никакого сверх-чуда в том, о чем вы спрашиваете в #1, испаряй-неиспряй - все равно получишь практически одинаковый результат. Если кто-то и стал нефтяным магнатом, то точно не изза какого-то Мифического Великого Заговора.

и кстати

  1. как мы все знаем, лобовое сопротивление прямо пропорционально квадрату скорости, посему на скоростях больше 100кмч это правило перестает быть пренебрежимым. поэтому концепткары могут иметь футуристический дизайн оптимизированный под езду на большой скорости и однорежимный двиг, хорошо работающий только на скорости Х, и урезанно-оптимизированную кп, но платой за это является их низкое удобсто эксплуотации в реальных повседневных задачах. Поэтому в реальных условиях - городской цикл, наши дороги - вполне можно получить прожорливость выше, чем у серийных и нулевую юзабельность.
VVV

Послушав про экономичность, вспомнил замечательную историю. Случилось это в те далекие года, когда ваш покорный слуга вечерами покупал к своему авто ГаЗ 24 бензин а-76 по три рубли за сто (100 !) литров в автобусном парке славного городка Ивантеевка. В указанный период советский автопром вывел на орбиту реальное (по тем временам) чудо: ВаЗ 2108, он же в девичестве “Спутник”. Понятно, что обредший его товарищ, до этого пилотирующий М-408 просто потерял голову. И, на самом деле, было от чего. Соседям по ГСК так нахваливал экономичность, что те стали ему в шутку по вечерам подливать в бак бензин. По итогам месяца расход бензина упал до 2 литров на сто километров. Так уж случилось, что отмена “вливаний” совпала с поездкой “Восьмерки” на СТО для каких-то мелких ремонтов. Через неделю у главного инж. СТО владелец чудо - восьмерки буквально взрывал мозг - “Вы мне ипортили авто ! Она теперь ЖРЕТ шесть, или даже семь литров, вместо прежних двух!” )))

Nmilkin
  1. Фраза машина потребляет столько то топлива не имеет большого смысла т.к. необходимая мощность для прямолинейного движения очень маленькая; реальные машины постоянно то разгоняются то тормозятся, и ездят не на пустых хайвеях.[/QUOTE]

Прошу прошения, а никогда не задумывались почему производители указывают разные расходы для разных циклов движения???

Так уж устроен наш мир что многие величины изменяются не линейно, энергия растет квадратично скорости, магнитный момент ослабевает квадратично растоянию, так вот вопрос, а задумывались ли Вы чем ограниченна максимальная скорость машины и что за мощность пишется в паспорте.

(Так вот, максимальная скорость любой машины ограниченна мощностью ее двигателя, которую он всю расходует куда бы Вы думали, правильно на силу лобового сопротивления. То есть толкать перед собой воздух, ну конечно за вычетом потерт на преодоление сил трения и качения, а также потерь на динамические ускорения.) А сила лобового сопротивления растет квадратично скорости, при скорости 50 км/ч тратится одна единица силы, при скорости 100 км/ч 4 единицы силы, а вот при скорости 200 км/ч аж целых 16 единиц силы.

Для тех кто хочет задать вопрос почему тогда автомобили не потребляют в 16 раз меньше при скорости 50 чем при 200, ответ очень прост. При 50 км/ч чтобы поддерживать постоянную скорость движения все автомобили тратят порядка от 4 до 6 лс. при этом прочие потери составляют гораздо больше.

Чуть не забыл, в паспорте пишется максимальная мощность двигателя, то есть мощность двигателя в одной режимной точке ВСХ “внешней скоростной характеристики”. Обычно это максимальные обороты двигателя при полностью открытом длоселе “То есть тапок в пол”. Все остальные мощности лежать гораздо ниже.

А гибридные авто тратят меньше топлива именно в городском цикле движения за счет рекуперации энергии. На обычном авто ускоряясь вы накапливаете кинетическую энергию, а при торможение всю эту энергию просто выкидываете на улицу в виде тепла, вот в этом месте гибриды и начинают выигрывать, загоняя большую часть этой энергии обратно в АКБ.

А вообще большая часть вопросов рассматривается в школьной программе по физики, правда разрозненно, но все базовые законы там дают, остается только подумать головой и правильно их применить, ну или пойти дальше учится куда нибудь о область авто строения, где расскажут что откуда берется.

no_name
VVV:

указанный период советский автопром вывел на орбиту реальное (по тем временам) чудо: ВаЗ 2108, он же в девичестве “Спутник”.

Не рано ли?
Если не ошибаюсь, то впервые увидел “Спутник” в 1985 году в Севастополе - тогда еще закрытый город. Люди просто останавливались на улице и рассматривали. Я тогда был в 6м классе, а вы соответственно в 8м.

Nmilkin:

Прошу прошения, а никогда не задумывались почему производители указывают разные расходы для разных циклов движения???

Нет не задумывался, я это точно знаю,:) не я агитирую за рекордные показатели в этой ветке.😁
Мой третий пункт был о необходимости автомобиля разгоняться, двигаясь в трафике, а тут уже масса автомобиля играет огромное значение.

Nmilkin

Не по теме. Как странно, но все достойные и правильные ответы были написаны именно ночью или под утро, интересно с чем это связанно ???

no_name
Nmilkin:

Не по теме. Как странно, но все достойные и правильные ответы были написаны именно ночью или под утро, интересно с чем это связанно ???

Истина в вине - In vino veritas (с) 24-79 годы нашей эры 😁

VVV

[QUOTE=no_name;3283592]Не рано ли?
Если не ошибаюсь, то впервые увидел “Спутник” в 1985 году в Севастополе - тогда еще закрытый город. Люди просто останавливались на улице и рассматривали. Я тогда был в 6м классе, а вы соответственно в 8м.

ОК! ))) Построю фразу немного по другому : “В указанный период советский автопром УЖЕ вывел на орбиту…”. Начал я ездить на авто сразу после Красной Армии, в 90м. Просто бензин тогда был доступен более чем.)))

Aloha

А я то думаю что на машину наклейку - “ЧАЙНИК” все вешают . Наверное экономия топлива реальная -)

MorAna
Nmilkin:

Не по теме. Как странно, но все достойные и правильные ответы были написаны именно ночью или под утро, интересно с чем это связанно ???

как раз в теме–вечером или утром или моросящий дождик–расход меньше,чем в жаркий солнечный день–тоже с чем то связано!!!

Aloha
MorAna:

как раз в теме–вечером или утром или моросящий дождик–расход меньше,чем в жаркий солнечный день–тоже с чем то связано!!!

Плотность воздуха выше . Ставьте интеркулер .

boldive

Анатолий, это Вам:
fuel-efficient-vehicles.org/energy-news/?page_id=7…

Ну а остальным как было сказано

chabapok:

чаще смотрите дом-2, елену малышеву, битвы экстрасенсов всякие. Что там я еще забыл упомянуть? Массонские заговоры, черные дыры, коллайдеры нависшие угрозой над Человечеством и тд и тп. Великие, могучие и ужасные.

Тут действительно полно “специалистов” профессионально умеющих “засрать/обосрать” любую тему/идею.
Закрываем обсуждение и переключаемся на другие не менее интересные темы в курилке.

Всем удачи!