Тёплый пол под ламинат. Какой выбрать?
Сергей, я плохой советчик в подобных вопросах. Я никогда не экономил на подобных вещах. У меня в квартире избыточные радиаторы и терморегуляторы 3/4 вместо 1/2 (чтоб не забивались). У меня к розеткам идет по 4 квадрата. Как подрядкика меня б давно колесовали за перерасход средств. То есть я почти всегда перезакладываюсь.
На вашем месте я бы повесил ДВА по 1,5-2 ква. С возможностью включения не на полную мощность. С ТП повесил бы один на ту же мощность.
Да, вот еще для пола, хоть вам скорее всего и не понадобится, есть такой материал “гипсопор”. Это гипс с мелкими пенополиуритановыми шариками. Классная теплоизоляция и очень маленький вес. 4 года назад покупал его в Мытищах. Сейчас не знаю делают ли его. но если надо, пошукаю адрес.
Да? Личное и занудливое. Сделайте плитку. Как бы вы не использовали лоджию, она много практичнее.
Про Деви читал. Пожалуй, одна из лучших марок
У меня работает в нескольких местах. в одном месте греет крыльцо со ступенями на улице. Пока нигде нареканий нет. Тьфу-тьфу-тьфу…
Делайте плитку !!!
Есть такой идиотский термин - ТОЧКА РОСЫ .
Ламинат , если Вы поймаете на нем точку росы ,долго не прослужит.
У меня у сестры , тоже 1 этаж с подвалом , на лоджии на 2 сезон все стало бякой.
В итоге - кафель.
Под кафель стяжку из пенобетона - сохнет быстро и теплоизоляция отличная.
Я так сам делал в старой квартире полы лоджий .
Да и сейчас в доме все полы утеплял пенобетоном.
Пенооброзователь не проблема в пожарках.
Мы по дому ходим босиком. Если не делать тёплый пол, то плитка всё же холодновата.
Тогда доска по пенобетону , между ними прокладка для ламината.
Если пол ровный - хватит дюймовки.
Если на лагах с шагом 40-50см. сороковку, фирменная у нас продается ( как ламинат ) 32мм.
Мы по дому ходим босиком. Если не делать тёплый пол, то плитка всё же холодновата.
Я правильно понял, что вы присоединяете лоджию к квартире?
Не забудьте, что если плита лоджии торчит наружу, то может промерзать. Посему закладывать ТП по уличной стене нужно “не жалея заварки”. Я у себя кое-где пожадничал, из-за незнания вопроса, теперь тяпкам прохладно к раковине подходить.
“не жалея заварки”
+1000!!!
Есть такой идиотский термин - ТОЧКА РОСЫ . Ламинат , если Вы поймаете на нем точку росы ,долго не прослужит.
Термин, конечно не идиотский. Не обижайте его, про “росу” конечно нужно помнить.
И точно, что поймать эту точку у ламината, это точно писец жить будет. Особенно в свете промерзания о котором я написал выше.
Да, вот еще, у меня уличная стена получилась такая: пол кирпича (было), пенопласт, около 100 мм при не плотной укладке, керамзиртобетонный блок ок.100 мм., штукатурка и плитка. Пока не промерзало не разу, но на этой стене и радиатор висит, правда не во всю стену.
Ну наконец-то! а то все какой фотоаппарат купить? 😃
Можно сделать и под ламинат, и под дерево… Но все надо делать с умом. Ликбез проводить не буду, скажу только что пленку я бы вообще не рассматривал в таких условиях если вам жизнь дорога. Только кабель/мат с защитным экраном. Только хороший монтажник знающий что и как. Только проверенный производитель. Скупой платит дважды, а в случае тепых полов еще и трижды.
Теперь о лоджии: в идеале все должно быть так - на бетонное основание лоджии кладете пенопласт, миллиметров 100. Почему? Потому что минимум 50 мм не обеспечивают нормальной теплозащиты когда на улице -30 а в ложии на полу +27. Далее по периметру лоджии делаете бортик из пенопласта выстотой сантиметров 5-6. На дно образовавшегося корыта кладете арматурную сетку и к ней привязываете кабель. Затем заливаете стяжку. А вот дальше начинаются танцы с бубном и беличьими лапками. Нужен слой отличнейшей гидроизоляции, по которой кладете ламинат. Если кто мне сейчас будет говорить про пенофол в качестве шумоизолирующей подложки под ламинат или про вспененный полиэтилен - в сад. В смысле подложка нужна, но тепло она практически не задерживает. Посчитайте коэффициент теплопроводности при толщине материала в 3-5 мм. Чтобы ламинат или дерево не встали дыбом нужно отрезать влагу, которая всегда есть в бетоне от этого самого ламината или дерева. Если хотите мат, то делаете стяжку как указано выше, но чуть тоньше, (забыл сказать что суммарная толщина плавающей стяжки должна быть около 5 см) а когда стяжка встанет, по ней укладываете мат и заливаете его самовыравнивающейся смесью. Затем идут плитка (прямо по стяжке) или ламинат с гидроизоляцией. Мат дороже, и на мой взгляд его хорошо под плитку (потому что поверхность пола прогреваться будет быстрее чем с глубоко залегающим кабелем), а под остальные виды покрытия я бы положил кабель. Если вы достигнете идеала ( в смысле снижения теплопотерь помещения) то 100 Вт/кв.м будет отлично. Если есть сомнения, то кладите минимум 150 Вт/кв.м. А если теплоизоляции нет, то 250 Вт/кв.м очень хорошо подходят для стаивания снега и прямого отопления улицы 😃 Терморегулятор обязательно, а в вашем случае еще и с ограничением температуры стяжки. На среднегодовое потребление электроэнергии (а мы ведь об электрических полах говорим?) выбор мат/кабель не влияет. Последний “писк моды” - саморегулирующийся кабель под дерево. От применения терморегулятора это не освобождает, зато позволяет решить многие технические проблемы. Но это дорого.
В инете полно хороших роликов как правильно самому сделать пол. При желании можно найти кучу статей в журналах про это.
Да, и еще вдогонку. Бетон набирает 70 % прочности за 4 недели, или 28 дней по нашему. Отсюда и срок в 1 месяц для “сушки” стяжки. Ее никто не сушит, иначе она потрескается и всю работу придется переделывать. Ищите информацию, анализируйте и не торопитесь. Как вариант можно рассмотреть devicell dry (не реклама).
Удачи.
Ну наконец-то! а то все какой фотоаппарат купить? 😃
Сергей, привет! Рад тебя слышать!
Все предложения от всех учту. Всё ещё нахожусь на стадии выбора исполнителя.
Привет Сергей!
Тут дело даже не в выборе фирмы (хотя от этого напрямую будет зависеть долговечность пола), а в грамотной теплоизоляции всего помещения и устранении мостиков холода, иначе теплый пол просто греет улицу. Самое сложное - грамотная теплизоляция. Раскидать кабель или положить мат - дело двух часов. А вот подготовительные работы по теплоизоляции… Причем иногда они невозможны по причине отсутствия высоты для подъема пола, невозможности положить изоляцию на стены потому что помещение узкое а установка теплоизоляции съедает и так небольшое пространство… И если таковой возможности нет, а пол по любому греть надо, то приходится мириться с теплопотерями и греть улицу… Ну и напоследок - любая современная теплоизоляция начинается где-то с 50 мм толщины. Больше - лучше. Но если сравнивать 100 мм и 150 мм, то можно остановитья на 100 мм 😃 Лучшее враг хорошего. Все волшебные краски, теплоизолирующие и отражающие пленки в бетоне не работают. Заштукатурь зеркало в ванной и потом попробуй побриться перед ним 😃
Это если кратко о теплых полах 😃 Длинно не буду, уши отвянут!
Теплый пол - это не кабель или мат - это комплекс проблем и их решений, и рассматривать это надо именно в комплексе. А про фотоаппарат - это вступление такое, просто наконец-то дошла очередь и до телых полов 😃
Вдогонку:
Если кто захочет узнать про теплые полы - милости просим 😃 Правда на иностранной мове 😦
kahrs.com/…/Kahrs_Subfloors_UnderfloorHeating_GB.a…
Это только одна ссылка, а их в инете туева хуча, вместе со строительными нормами по укладке теплых полов. В инете также можно найти видео как сделать теплый пол самому.
Утепляться хочу по технологии с lodjiya.ru (пеноплекс 50 + пенофол 10 + обрешётка 20 + отделка). Технология простая и проверенная.
Пообщавшись с пятью фирмами складывается впечатление, что надо делать самому.
Если кому интересно, то цены за остекление+утепление от 70 до 100 т.р. за лоджию в 3м2. Тёплый пол в эту цену не входит.
Прошу прощения, а балкон у вас совмещенный или нет?
В каком виде сейчас стены? Вернее как собираетесь их утеплять?
Если хочется только теплый пол в зимнее время, это одно.
Но если вы хотите иметь теплую “комнату” при минус 20 за бортом, это совсем другое.
Если не сложно, опишите свои хотелки, и что есть сейчас в наличии (особливо площадь окна). От этого и будем отталкиваться.
Интересно будет почитать:
www.penoplex.ru/subsection/raschet.html - таблица по толщине утеплителя.
www.penoplex.ru/endsection/loggia_warming.html - взгляд производителя на проблему утепления лоджий.
…
Лоджия несовмещённая.
Остекление: Века Раунд 70мм, двойной стеклопакет 4/10/4/10/4, без энергосбережения.
Утепление:
- Бетонная стена (потолок, парапет).
- Пеноплекс 50мм.
- Пенофол 10мм.
- Обрешётка 20мм.
- Панель ПВХ 10мм.
На пол:
- Бетонная плита.
- Гидроизоляция.
- Пеноплекс.
- Пенофол.
- Лаги.
- Черновой пол (доски).
- Ламинат.
Источник тепла: конвектор Nobo 1000/1500 Вт.
www.penoplex.ru/endsection/loggia_warming.html - взгляд производителя на проблему утепления лоджий.
Эти фото, как раз, с Лоджия.ру.
ламинат это не дерево , прогревается быстро и легко , уже или пока второй год …сделано так … черновой пол - доска 40 мм, подложка , нагревательная плёнка, ламинат 7мм , но по мимо всего (комната 6 Х 5) две батареи по шесть секций , окно с пола до потолка (1,8 Х 2,3 м), комната прогревается только полом если на улице не совсем калатун , … но это комната , в собственном доме , а вот с лоджией хрен знат как там , ведь нагревательную плёнку нельзя эксплуатировать даже при нуле