Кто знает?Самолет Можайского.

6wings

Нашлись еще несколько фото этих же моделей, где получше видно детали, т.к. я их специально фотографировал перед выставкой. И, заодно, еще одно фото с выставки, где на комбезе одного из наших участников собственноручная подпись Путина )))

ADF
Алекс_Ю:

Ну прям, сегодня праздник здравого организма! А я уж думал, так и повиснем на рее критика…

Однако, все-же, исторически случилось иначе - и первыми были Райты. Кстати тоже не все гладко у них шло, в том числе с деньгами. За спонсорские деньги приходилось серьезно впрягаться.

Алекс_Ю
ADF:

Однако, все-же, исторически случилось иначе - и первыми были Райты.

Вы опять за свое. Рано я радовался.

ADF
Алекс_Ю:

Вы опять за…

Патриотизм - это конечно хорошо, но все же нельзя просто так превозносить человека, которого весь советский период преподносили как истинного изобретателя самолета, а на деле страна (власть?) даже внятную документацию сохранить на смогла… Получается просто пустой разговор!

У буржуев, до Райтов, тоже было немало авиаторов, рискнувших оторвать аппарат 1:1 от земли. Давайте тогда и их в список на претензию первенства включим?

V_Alex
Алекс_Ю:

Вы опять за свое. Рано я радовался.

Время вспять не повернуть. Даже всем форумом.

ADF:

По справедливости, Королеву надо было поставить.

Справедливость такова:

ADF

Можайский был хорошим человеком и занимался делом - да.
Был ли он первым и истинным изобретателем самолета - установить невозможно.
Повлиял ли его самолет на развитие авиации на заре её зарождения - явно НЕТ.

Так, вместо маленького промежуточного вывода - для тех, кто не понимает или уперся.

6wings

Именем Королёва целый город назван. Этого мало??

V_Alex
ADF:

Можайский был хорошим человеком и занимался делом - да.
Был ли он первым и истинным изобретателем самолета - установить невозможно.

Возможно. Патент Британии №9478 “Aerial Steam Carriage”. Хенсон-Стрингфеллоу, 1841 год. На Россию действие данного патента не распространялось.

Алекс_Ю
ADF:

Так, вместо маленького промежуточного вывода - для тех, кто не понимает или уперся.

Те кто не разделяет Ваше мнение - все они непонимающие и упертые…?

ADF

Да к чему патентование притягивать - разговор ведь о самом факте: было али нет. И вот тут вся печаль: документов не сохранилось. В нашей стране вообще очень плохо техническая документация сохраняется “почему то”. Даже в наши дни умудряются целые бесценные архивы о советских наработках пропадать!
У тех же американцев, к примеру, на flyer-1 почти полная документация хранится. В 2003 году в честь столетия энтузиасты даже повторяли конструкцию, чтобы воссоздать первый полет. Самолет получился, а полет - не очень 😃

Алекс_Ю
Денис_из_Петергофа:

Всё это могло появиться в России лет на 15…20 раньше, да и денег государство сэкономило бы. Ближайший пример: история изобретения торпеды. Прокатили в своё время Александровского И.Ф.с этой идеей - засуньте,мол, батенька, свои фантазии сами знаете, куда! А спустя несколько лет спохватились и давай заказывать их (торпеды то бишь) у Уайтхеда, причём за ка-а-а-нкретные бабки.

При Пушкине (тот, который Александр Сергеевич) в России, с подводной лодки, из подводного положения, реактивными снарядами стреляли…

Жаль, Пушкин об этом не знал, а то бы поэму написал - был бы докУмент для потомков…
Хотя относительно процесса был в курсе, умница…

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель…

Hainov
ADF:

модель летит на тяге, как любой другой “мотор с рулями”

Денис_из_Петергофа:

Можайского не было элеронов, но с тем “V” крыла, что у него было, при удачном раскладе, его ероплан (хотя бы и блинчиком), но летал бы.

ADF:

Говорю исключительно об устойчивости по тангажу, которой у вашей модели - практически нет. Судя по видео, аппарат даже на устойчивое планирование самостоятельно выйти не может.

Тоже стало любопытно. Так мог ли летать такой схемы планер?

Строить полноценную модель, как Денис, времени нет, но 5 минут вечера потратил.😃

По чертежу из п. 112 вырезал из ватмана крыло, стаб и руль, приклеил все это к карбоновой трубочке. На нос груз из пластилина. Крылу придал небольшое V, согнув ватман.

Ну что, скептики! Самолет замечательно планирует! V-образность крыла нормально удерживает по крену, а подбором центровки запросто добиваемся горизонтального полета, без кабрирования или пикирования.

Главная проблема самолета Можайского - центровка. Поэтому он, конечно, не мог летать - там просто нечем уравновесить хвост. А вот модель вполне реальна, если в самый нос задвинуть и акки и моторы.

ADF
Hainov:

Ну что, скептики! Самолет замечательно пла…

Я говорил о конкретной модели, а не о схеме в целом и не о реальном самолете Можайского (допуская, что таковой реально был)!

Чуете разницу?

Весь цимус был в том, что на том видео - модель, так и быть, назовем её сделанной по мотивам самолета Можайского, летела вовсе не прекрасно и даже не хорошо. По правде говоря, летела откровенно стремно: центровка явно не на месте, V-нет, профиля у крыла - нет.
Но при этом человек нахваливает самолет и Можайского - как бы на основе проведенного “эксперимента”.

Я не имею ничего против Можайского - но все-же не надо терять голову в своих далеко идущих выводах, особенно когда даже модель (та, что на видео) - нормально не летит.

Володимир
6wings:

Именем Королёва целый город назван. Этого мало??

Немного в сторону от темы - Был такой город Кёнигсберг, его переименовали в Калининград… Был такой город Калининград, его переименовали в Королев - и это два разных города.
Жители нашего Калининграда были против переименования его в Королев, хотя большинство связано с этим делом и памятник Королеву в городе стоит… Но власть наплевала на результаты голосования.

6wings

А по-моему, всё там (на видео) прекрасно летит.
Может, стОит пересмотреть более беспристрастно?
Или у нас разные понятия о “летит/не летит”?

Самоль на видео летал -
Какая красота!
Можайский ожил и сказал:
“Сбылась моя мечта!”

serop72
Hainov:

По чертежу из п. 112 вырезал из ватмана крыло, стаб и руль, приклеил все это к карбоновой трубочке. На нос груз из пластилина. Крылу придал небольшое V, согнув ватман.

зачем столько сложностей? всё гораздо проще -

6wings:

Или у нас разные понятия о “летит/не летит”?

разные понятия про возможность управляемого полёта -воздушный шар, и дирижабль тоже летят, но согласитесь, разница между ними есть…
Более грубо(но ближе к теме)-лист фанеры с 3 этажа детит-и дельтаплан(параплан) летит…похоже?

6wings
serop72:

разные понятия про возможность управляемого полёта -воздушный шар, и дирижабль тоже летят, но согласитесь, разница между ними есть…
Более грубо(но ближе к теме)-лист фанеры с 3 этажа детит-и дельтаплан(параплан) летит…похоже?

О чем Вы?
Я на RC с 2005 года и что такое летит/не летит знаю отлично.
Причем тут какие-то дирижабли, куски фанеры?

Colo
Володимир:

Немного в сторону от темы - Был такой город Кёнигсберг, его переименовали в Калининград… Был такой город Калининград, его переименовали в Королев - и это два разных города.
Жители нашего Калининграда были против переименования его в Королев, хотя большинство связано с этим делом и памятник Королеву в городе стоит… Но власть наплевала на результаты голосования.

Вы еще Луганск вспомните 😁

serop72
6wings:

Я на RC с 2005 года и что такое летит/не летит знаю отлично.

а я, так года с 90… а в 95 у меня был радиовертолёт, построеный самостоятельно (ну…не совсем конечно…Амелин и Матвеев руки приложили, но летал)и что?..а в 94 у меня уже была futaba…а вы мне про

6wings:

Я на RC с 2005 года

😉

лист , потолочки (или ватмана, с карбоновой трубочкой) , а тем -более, лист потолочки с элевонами и 3 бесколлекторниками беспорно летит!..но это, как бы, другой полёт
надеюсь, вы понимаете о чём речь… Без желания обидить -унизить и понтов

С Уважением
Сергей Серов

Я вот провёл сейчас сперимент…взял лист писчей бумаги (прям из принтера достал), сложил 3 раза, кусок скоча прилепил в нос…потом добавил, подобрал центровку…и летит-без хвоста, без оперения…без карбоновых трубочек…(и без кортика:()…зато не кабрирует и не пикирует…

6wings

мы ж не о бумажных голубях, самолетайках, не о воздухоплаваниии и даже не дельта/пара-планеризме говорим!
Мы говорим конкретно о RC-управляемом полёте самолётов (а не вертолётов, заметьте!). И “летит/не летит” обсуждаем применительно именно к RC самолётам.
Зачем Вы сюда всё остальное подпихиваете? Ужель не чувствуете разницу?

Если кто-то считает, что на видео моделька у Дениса “не летит”, то пусть объяснит почему он так считает.
Я считаю, что “летит” и применительно к её схеме + конструкции - летит прекрасно.