Проект WaterGUN electro !

Aloha
drozd79:

Есть небольшая задержка около секнуды пока мотор выходит на свои обороты.

Сделайте работу насоса постоянной .
Пусть маслает по кругу , а в нужный момент без задержки 100% мощи идет струей наружу .

drozd79

Спасибо, Алексей за совет! думал уже об этом, ведь когда расхода нет, насос мало потребляет совсем. Вот приедет электроклапан, попробую разные варианты! Клапан кстати заказа уже едет.

CrazyElk
Aloha:

Пусть маслает по кругу , а в нужный момент без задержки 100% мощи идет струей наружу

Тогда и электро клапан не нужен. Поставьте простой клапан от садового поливочного пистолета открываемый рукой. Курок конечно будет не под палец, а под хват всей рукой но сильно это не мешает. И даже если чуть чуть помудрить поможет не гонять в пустую тратя энергию.

Отпущено все выключено и закрыто.
Полунажатеие насос включился, клапан закрыт давление выходит на норму .
Поное нажатие насос работает клапан открыт автомат ведет огонь.

WBR CrazyElk

P.S. Собственно на даче малые у меня из поливочных пистолетов и перестреливаются и собаку за струей воды гоняют. У меня конечно не мобильная носимая система подачи, а стационар с подводм к пистолету порлдюймовым гибким шлангом. И основоное назначение полив а не война. Потому струя поболее но в остальном все 1 в 1. Давление постоянное выстрел механическим открытием клапана пистолета

Блин ну просто соблазняете сделать мобильный вариант 😃. Пистолеты есть надо только носимую насосную станциюс емкостью

drozd79

Олег, приедет клапан, попробую такие варианты:

  1. Одновременное включение насоса и клапана.
  • малый расход батарейки
  • задержка выстрела;
  1. Включение насоса на постоянку и применение механического клапана.
    +постоянное давление в системе
  • расход батареи, хотя не критично, воду замучаешься наливать, пока сядет 4000мач ,6S.
  • не понятно как скажутся скачки давления на насосе.
ADF

Еще мыслишко.

На хоббикинге купил себе самый дешманский компрессор для аэрографа - ценой чуть ли не 10 баксов, такой черный пластмассовый (мимо не пройдете) 😃 Внутри у него - что-то типа коллекторного speed-600 на 12В, с мощностью (умозрительно) около 100Вт, и один горшок из армированного стеклом пластика. Штука нифига не производительная (у моего еще и поршень дриснул: пришлось налаживать, вырезав кругляк из текстолита) - но в пике дает около 2х очков.
Так вот. Ставим такой компрессор - на наддув емкости, как у более традиционных водяных стрелялок. Поллитра воздуха с давлением 2 очка он надувает примерно за 30-40 секунд. Пусть не быстро - зато руками качать не требуется 😃 После - открывай клапан и поливай, думаю он вполне будет успевать докачивать расходуемый воздух, чтобы рабочее давление сохранялось.

А еще есть автомобильные 12В компрессора разных габаритов и мощностей.

drozd79

Доделал чехол.


Поролон со стороны спины.

Карман для батарейки

Финальный дизайн

ADF:

Еще мыслишко.

Ну вот, главное начать …😃 . Хорошая идея! Но у компрессора мне видятся минусы:

  1. Шумный немного.
  2. При уходе воды, объем сильно увеличивается, время накачки увеличится.

А так, можно вариации на тему, накачал емкость, давлением, выключили компрессор. Нужен клапан на воздух. Ну и так далее…

ADF
drozd79:

…мне видятся минусы:

  1. Шумный немного.

Да, пердосит он от души. Но, думается, можно звукоизолирующий кожух сделать.

drozd79:
  1. При уходе воды, объем сильно увеличивается, время накачки увеличится.

По мере ухода воды, дополнительный объем растет линейно, требуется лишь ДОкачка воздуха, а не надувание всего объема с нуля. Хотя при маломощном компрессоре - скорее всего долгой непрерывной стрельбы не будет, надо будет делать перерывы для восстановления напора.

drozd79:

…накачал емкость, давлением, выключили компрессор. Нужен клапан на воздух…

Зачем? У воздушного компрессора - собственный обратный клапан на выходе, при выключении давление не уходит через него назад… Клапан нужен только по воде.

PS: на самом деле, твой исходный вариант, с перекачкой воды, мне нравится. Очень красивое решение! Задержка перед началом стрельбы - мне кажется надо провести боевые испытания аппарата, а потом уже решать: критична эта задержка или нет 😒

BlackCat_2

Возможно добавить датчик-реле давления - как у керхера - после насоса. Этим датчиком-реле управлять мотором, а кнопкой - открывать клапан, что должен стоять непосредственно перед трубкой с соплом. Тогда давление в части пистолета - от компрессора до ствола - будет всегда и задержки при выстреле - не будет. А насос будет жить своей жизнь - постоянно поддерживая рабочее давление после себя. Как у Керхера

Aloha

У ТС уже есть насос , зачем ему еще и воздушный покупать то ?

зы Кстати если нагнетать воздух для создания давления , то ПЭТ бутылки из под лимонада- минералки выдерживают спокойно 3 Атм давление . Можно использовать как ресивер .

Палыч_НН

Где то видел фонтаны ,которые прерывистыми струями стреляют . Там, по моему форсунки специальные. Вот бы такое реализовать .Выглядит эффектно и расход воды можно в разы понизить. А ещё можно подсветку струи установить - в темноте феерично должно смотреться ,главное ,чтоб струя ламинарная была.

ADF
Aloha:

спокойно 3 Атм давление

Вообще-то до 5 и даже 6 очков они держат.

3 очка - держат гарантированно даже 2х литровые.

drozd79

Кстати, немного офф-топа, а на машине с инжектором какой принцип у форсунок, какой расход 😃 ? Питание походу 12В. Ну это так для общего развития идеи, я максимум с клапаном поиграюсь, нет, будет просто насос и ствол автомата будет пацан держать вверх, делов то!

ADF

Инжекторы - это почти нанотехнология: там расход очень маленький, зато давления пиковые в момент впрыска - чуть ли не тысячи атмосфер. По принципу действия - не подскажу…

PS: а если насос поставить выше уровня воды? Забор через трубу со дна. Тогда по окончанию стрельбы самотеком не будет выливаться, конечно если дуло ниже емкости не опускать. Без всяких клапанов 😃

CrazyElk
ADF:

Вообще-то до 5 и даже 6 очков они держат.

Разрывное усилие целой не потертой в районе 8-10 атмосфер. При взрыве воздухом осколки ПЭТ летят куда бог пошлет.

Aloha:

. Можно использовать как ресивер

В качестве ресивера если дорого здоровье без серьезной работы по закреплению и защите использовать не надо ни в коем разе .

В отличии от воды воздух под давлением весьма энергоемкая штука. Даже две атмосферы из обычной ПЭТ бутылки делают потенцеально весьма травмоопасный снаряд (стукнет на старте в район глаза, результат для глаза не предсказуем в плоть до очень грустного ). Таже бутылка с водой и воздухом в горизонтальном полете - ой не надо. Даже при просто попадании этим можно отхватить начиная от синяка и значительно хуже (скажем так - все равно что полной поллитровой бутылкой воды с размаху заехать).

Штатная пробка и ее резьба давления не держит совсем. Бутылка с нее срывается совершенно непредсказуемо и при 2 может отлететь и при 3 и при 4 как закрутили как повезет - это один из методов старта гидроракет когда лень делать нормальную пусковую установку. Нормальный крепеж должен быть за фланец бутылки

Если делать ресивер из бутылки то делать его двухслойным. Для этого:

Находим две одинаковые гладкие бутылки.

Одну заливаем водой “по пробочку” и “с верхом”. Плотно закручиваем и окунаем в кипяток (сильно горячую воду). Это слегка слегка “осаживает” эту бутылку (вода не дает осадить сильно - чем меньше пузырьков воздуха под крышкой тем меньше осядет).

У второй срезаем донышко чуть выше фигуристой части и горлышко с запасом чтобы в получившееся у горлышка отверстие проходил фланец. Одеваем донышко и верхушку с срезанным горлышком на “осаженную” как чехол. В районе дна на месте стыка половин можно посадить на клей или двусторонний скочь (на скочь бывстрее не надо ждать полимирезации но сноровка нужна). Если первая бутылка “осажена правильно” то чехол сядет практически впритык. Еще раз осаживаем конструкцию в сборе, осядет и выбирет все зазоры чехол.

Вот теперь имеем более менее надежный и травмоустойчивый ресивер. Его надо грамотно закрепить за фланец и еще лучше конструктивно обеспечить подпор с донышка

Но повторюсь сжатый воздух весьма энергоемок и “пуляет” в отличии от воды на внутренних запасах дай бог.
У воды внутренний запас энергии даже при диком давлении ничтожен. Если насос не восполняет давления малейшая негермитичность роняет давление в 0 без последствий для окружения.
Воздух с водой самая “гремучаяя смесь”. Воздух дает энергию, вода массу и рабочее тело для эффективной конверсии давления в скорость.

SAN
CrazyElk:

Штатная пробка и ее резьба давления не держит совсем.

Это не так. 5-6 атм держит надёжно ( при запусках ракет ни одного срыва не наблюдал)

CrazyElk:

При взрыве воздухом осколки ПЭТ летят куда бог пошлет.

При разрыве бутылок из-под пива\газировки (в сети ролики показывают разрыв при давлении выше 10 атмосфер) осколков не образуется

CrazyElk:

У воды внутренний запас энергии даже при диком давлении ничтожен. Если насос не восполняет давления малейшая негермитичность роняет давление в 0 без последствий для окружения.

+1

Aloha

Мои слова переврали совсем , я про 3 Атм говорил , кто то предлагает больше , кто то про травмы говорит , зачем голой ж…й на огонь прыгать то ? 3 Атм достаточно и для воды и для безопасности .

blade
drozd79:

а на машине с инжектором какой принцип у форсунок

Что то проект всё больше напоминает старый анекдот: “Внимание: на борту нашего самолета имеются два бара, бассейн, спасательные жилеты, запас еды…и сейчас со всей этой фигней- мы попытаемся взлететь”
Проект водяного супергана уже приобрел черты небольшой пушки, которую несчастный ребенок- просто не поднимет 😦
Не проще- сделать (купить готовую) обойму от духового пистолета МР-654К, www.dmazay.ru/index.php?productID=618
вставить туда баллончик и использовать его, как источник давления?
Для удешевления, можно найти старый сифон для газировки и применить его в тех же целях?

drozd79

Да, не я же говорю, порассуждать то можно в любом направлении. Я уже говорил, что я сторонник максимально простого решения. Баллон с воздухом мне видится намного сложнее, просто насоса, тем более что это все-таки игрушка для ребенка ))!

ADF
SAN:

При разрыве бутылок из-под пива\газировки (в сети ролики показывают разрыв при давлении выше 10 атмосфер) осколков не образуется

Именно!

А то уже поперли небылицы про разлет осколков… 😵

Извиняюсь за оффтоп.

Баллон с воздухом мне видится намного сложнее, просто насоса, тем более что это все-таки игрушка для ребенка

Тем не менее, китайские игрушки построены по схеме баллон-насос без особых нанотехнологий… насос правда сопливенький, диаметром 10мм, качать им не быстро. Зато можно больше 5 очков ручками надрочить, что струя воды с близких расстояний - аж пенопласт начинает надрезать 😁

UPD:

В топку электричество! Даешь water gun - ДВС! 😈

CrazyElk
SAN:

Это не так. 5-6 атм держит надёжно

SAN:

осколков не образуется

ADF:

А то уже поперли небылицы про разлет осколков…

Уменя и образовались и срывалось.

Сразу уточню:

“Хлопнула” (не на старте а при проверке пределов) с разлетом бутылка не новая нулевая, а много много плетавшая. Cоотвественно царапины и погнутости имели место быть и образование и разлет осколков/частей может быть обуcловленн именно этим. Повторять испытания на взрыв воздухом не буду - звиняте. Опрессовка водой водой и только водой.

По пробке - возможно дети с перекосом или слабо закручивали пробку или от стартов резьба на пробке сработалось (детей было за 100 разной степени готовности и отвественности и пусковых не одна штука так что дополинно условия срыва никто не протоколировал) возможно именно это позволило улетать с давления раньше стабильно наблюдаемого другими. Опять таки, пары тройки инцидентов с “не вполне ожиданным стартом” хватило чтобы система удержания и пуска кардинально была изменена на гарантированную с посадкой “до щелчка” - или держет намертво или не держит вовсе . Сейчас используется два варианта крепежа или за фланец самой бутылки или за специальные плечики профилированного сопла - последнее кстати крепится имено на горлышко именно на резьбе правда не штатной, а вновь нарезанной.

Так что не споря с тем что в идеальных/лабораторных условиях для всего с нуля возможно и осколков нет и 5 атмосфер уверенно держит, но у меня “в полевых” было как то так как описал . На истину в последней инстанции не претендую - каждый сам за себя решает на что закладываться.

WBR CrazyElk