Почему так долго искали АН-2

Vladimir_T

маловысотные станции, типа п-15, с антенной на мачте 30 м, хорошо видят ан-2. отметка от него хорошо просматривается на индикаторе и с засветкой от местных предметов не спутаешь. а то, что пво от урала до востока порушена, это факт. маловысотных станций в нашем регионе я не уже вижу.

HS125
Vladimir_T:

этот самописец называется К3-63

Привет всем!

Бароспидограф(К2-713) это не К3-63, а совершенно другой прибор
Он пишет не на пленку а на закопченый металлический циллиндр. Потом его кажись доработали и он на бумажной ленте начал чертить, но могу ошибаться.
И по моему на Ан-2 К3-63 не ставили. Или на не многие, скорее на чистые транспортники, а не на АХР.

И вообще любой самописец будь то бароспидограф, МСРП-12-96, или К3-63, или САРПП-12, или даже просто баростат, а были на Ан-2 и такие, это все относится к СОК(средства объективного контроля), в простонародии имеющего сленг “черный ящик”(черная стукаческая работа)😈, хотя в большинстве они оранжевые.

Старый_прагматик

Почему так долго искали? Потому что важен был процесс, а не результат.
А в результате 30 миллионов рублей “проискали” (а это 1 миллион долларов).
Не дофига ли для поисков кучки упившихся “хозяев жизни”???
А сейчас губернатор еще и заявляет: “Семьям погибших будет выделено по 1 миллиону рублей”. На вопрос корреспондентов: “А почему?” отвечает: “Мы же христиане…”.
Я бы проникся уважением к этому христианину, если бы он выделил по 1 миллиону рублей на семью из своего кармана. А так - христианская скорбь за счет бюджета?

Противно все это…

foxfly
kolobok:

Легко, на низких высотах метка сливается с приземными шумами.

Извините, но тогда о какой противоракетной обороне можно говорить, если у крылатой ракеты, (летящей на высоте 50 м), размеры- в 10 раз меньше, чем у АН 2, а скорость - во столько же больше?
Да и не летел же этот АН всё время- на 500 м?
Его высокопоставленные пассажиры проблевались бы от восходящих и нисходящих потоков 😦

Старый_прагматик:

если бы он выделил по 1 миллиону рублей на семью из своего кармана

Или- из "сэкономленных " на “поисках” средств?

HS125:

а на закопченый металлический циллиндр

Жалко, что клинопись на глиняных табличках- больше не делается 😦
Вообще, при нынешнем развитии электроники можно (было бы) сделать весь самописец (с маяком и аварийным парашютом)- в размерах пачки сигарет.
Только это не надо никому?

kolobok
foxfly:

Извините, но тогда о какой противоракетной обороне можно говорить,

Нет её уже давно, вон и немец во времена СССР без проблем перелетел с сел возле Кремля. А вот корейский Боинг на большой высоте мы “завалили”.

foxfly
kolobok:

А вот корейский Боинг на

Ну, там вообще вопрос стоял: “а был ли Боинг”?
А потом, чего ж его не завалить то? Он- как “неуловимый Джо” не то, что не прятался а никому и нафиг был не нужен, как он сам думал.

ADF
kolobok:

…А вот корейский Боинг на большой высоте мы “завалили”.

Это был важный политический момент.
Явно же провокация была - так что если бы он спокойно пролетел - это было бы все равно, как если бы великой державе плюнули в лицо и не получили бы сдачи…

Hainov
kolobok:

немец во времена СССР без проблем перелетел с сел возле Кремля.

Матиаса Руста вели, кстати, от самой границы. И трижды по пути поднимали самолеты, которые обнаруживали его. Но после инцидента с боингом был приказ - гражданские самолеты не сбивать.

Navigatjr
Hainov:

смею предположить, что там просто все были бухие. Включая КВС.

SAN:

Возможно пилот решил пройти над лесом на минимальной высоте…

ronald:

Пилот наверно летел на халтуру и отключил все

Господа!!! Будте тактичней! Не суди да не судим будешь!!! кроме того презумпцию невиновности никто не отменял!!! Причин и подозрений моожет быть множество включая экстрасенсов, НЛО и прочей билеберды ,но не забывайте что погибли люди и это трагедия. обвинять или подозревать погибших в каких то грехах как то не по джентельменски по крайней мере публично.

Старый_прагматик

Да, такова наша нынешняя мораль. Зачем осуждать муд…ов публично? Это же не по христиански! Они же погибли! Давайте выделим из бюджета…
Пока мы не начнем открыто осуждать КАЖДОЕ нарушение - мы так и будем в дерьме сидеть.

Hainov
Старый_прагматик:

Они же погибли!

К тому же, дураку понятно, что если б там погибли обычные люди, а не местечковое начальство - фиг бы кто их так искал. Полетал бы один верт недельку, да добровольцы прошлись бы по лесу - и все.

Navigatjr:

Не суди да не судим будешь!!!

Всепрощение ведет к безнаказанности, а безнаказанность - к беспределу. (с)

SAN
Navigatjr:

Не суди да не судим будешь!!!

Вы хотите быть неприкасаемым?

kolobok
ADF:

Явно же провокация была -

Вся провокация свелась к тому, что опытный пилот Боинга забыл два раза щёлкнуть переключателем.

Navigatjr
Старый_прагматик:

Да, такова наша нынешняя мораль. Зачем осуждать муд…ов публично? Это же не по христиански! Они же погибли!

Hainov:

Всепрощение ведет к безнаказанности, а безнаказанность - к беспределу. (с)

SAN:

Вы хотите быть неприкасаемым?

О количестве находящихся на борту му…ков ничего сказать не могу ,возможно они там были .Но это не повод всех относить к этой категории.

Где я говорил о всепрощении? Призвал к такчичности и напомнил о презумпции невиновности.

даже если бы мне этого очень хотелось быть неприкасаемым этого конечно никогда не будет!

ADF
kolobok:

…что опытный пилот Боинга забыл два раза щёлкнуть переключателем.

Это как в анекдоте:
“- Кто такой программист? - Это человек, который умеет нажимать кнопки в нужной последовательности.”

Маэстро
Navigatjr:

подозревать погибших в каких то грехах как то не по джентельменски по крайней мере публично.

А как “подозревать” идиотов, фактически угнавших самолет и погибших по своей вине? Запершись в туалете? И за что платить при этом компенсацию, да еще из бюджета? Только лишь из-за того, что в этой теплой компании находился начальник ГИБДД и иже с ним? www.nr2.ru/ekb/400557.html

Пашеч
Маэстро:

А как “подозревать” идиотов, фактически угнавших самолет и погибших по своей вине? Запершись в туалете? И за что платить при этом компенсацию, да еще из бюджета? Только лишь из-за того, что в этой теплой компании находился начальник ГИБДД и иже с ним? www.nr2.ru/ekb/400557.html

Давайте так - попрошу знакомого репортера, он про вас напишет статейку хреновую, и все по этой статейке вас в гавне утопят.
Именно так и вы поступаете с людьми сейчас.
Откуда достоверно известно, что флайтплан не подавался или что его просто не изъяли? Или откуда вам известно, что люди погибли по своей вине??? Вы свечку стояли держали? Может задача была кое-кого прибить.
Вы предполагайте хоть какое-то ветвление возможных событий, а не просто впитывайте все из гавноящика и еще потом людей обливайте помоями.

Маэстро
Пашеч:

Вы предполагайте хоть какое-то ветвление возможных событий,

Я-то, предполагаю.😃 Но, что-то все ветви ветвятся в одну сторону. То одна компашка на охоту полетела и нае…сь, то на рыбалку, то еще куда. И все, заметьте, совсем не рядовые обыватели. О каком ветвлении событий Вы можете говорить, если НАЧАЛЬНИКА ГИБДД за ЭТО УВОЛИЛИ !!! Причем тут репортер? Начальник ГИБДД и его (собут…)соратник, наверное, в теплой компании, летели регулировать движение и миграцию лосей в лесу…
И по-хорошему, выяснив все обстоятельства дела, не государственную помощь их семьям надо оказывать, а еще денег снять за уничтожение имущества и леса.

CrazyElk

Маэстро - Вот вы считаете

Маэстро:

а еще денег снять за уничтожение имущества и леса.

А не поясните с кого именно.

С трупов? Как? C какой формулировкой?

С родственников трупов? - С каких именно? Почему именно они? На каком основании? Ко всем эту норму применять или выборочно? Предлагая сами готовы чтобы за ваши поступки если вас “уже не достать” или “и взять то нечего” предьявы и претензии предьявляли вашему сыну, родственникам?

Маэстро:

не государственную помощь их семьям надо оказывать

Даже если все разбившиеся в самолете поголовно страдали идиотизмом, а не “огребли за компанию” от одного идиота
Пусть даже они все как один заслуживали своей участи то помощь то заметим оказывали не им.

Призывая не давать ни в коем случае и даже при … возместить получаем - Наказать невиновных, наградить непричасных.

Или лично Вы призваете окружающих жить по учению легистов с коллективной отвественностью - за преступление отвечают также родственники и соседи виновного, не донесшие о нем.

Если так с этого ракурса сами за своих соседей, ну хотябы по классике свой дом, дом с права и дом слева, готовы отвечать словом, делом, деньгами? За тестя? За брата? За его жену? Чего бы они ни сделали вот так в слепую готовы ответить за … ?

Если нет, то почему вы считаете безусловно справедливым и естественным лишить денег тех кто НИЧЕГО не делал но от действий погибших пострадал?
Да они близкие родственники тех кто по вашему мнению идиот и угонщик - но они то чем провинились. Тем что родственники “идиотов”.
Или вы счтаете что семьи и дети тех кто погиб в этой ситуации совершенно никак не пострадали и никак этой ситуацией не затронуты?
Может им еще надо заплатить в казну за то что их избавили от “идиотов”?

Ну вот поясните свою позицию. ПОЧЕМУ?

Или это все эта грозные сентенции и морализаторство не позиция и принцип жизненный а трескотня и словесная бижутерия к осознанию и применению непригодная - потрещать, чтобы потрещать.

Маэстро
CrazyElk:

за преступление отвечают также родственники

CrazyElk:

ПОЧЕМУ?

Да потому что, как сытно жрать из корыта - все родственники сбегаются, а как отвечать за кормящего из этого корыта - никого не дозовешься. Хотя бы поэтому.

CrazyElk:

Может им еще надо заплатить в казну за то что их избавили от “идиотов”?

Нет, мы им должны из своих денег добавить. Так?
Вы рассматриваете очень частный и конкретный случай. Мыслите ширЕЕ.😃

CrazyElk
Маэстро:

Да потому что, как сытно жрать из корыта - все родственники сбегаются, а как отвечать за кормящего из этого корыта - никого не дозовешься. Хотя бы поэтому.

Ну ведь и у вас в семье точно также. Или вы своему отпрыску ни ни. Ничего кроме строго положеного по закону и не крошкой больше, не дай бог.

Если нет и вы своих родственников “кормите” так как считаете нужным тогда - Вы готовы, согласны и считаете правильным если у вас созникнут проблемы то государство или пострадавшие от вас прямо или косвенно (через общественные фонды) могут счет за ваши дествия предьявить вашим родственникам и наоборот за их действия вам. Не разбираясь “жрали” они или “не жрали из вашего корыта” а вы из их. Вы же не разбираетесь и не пытаетались разобраться “в дом” таскали погибшие люди или “из дома”. Вам достаточно то что это родственники. Значить и по отношению к вам и вашим родственникам наверное такой подход надо считать справедливым. Вы согласны с таким подходом к Вам и вашим родственникам?

Да или нет? Вы за коллективную отвестенность по родственной лини? Факта родства для оценки и принятия решения достаточно? Сын за отца отвечает?

Маэстро:

Нет, мы им должны из своих денег добавить. Так

Нет. Вы, Я … лично ничего этим людям не должны. Ничего кроме понимания что государство родственникам погибшего платит не компенсацию за действия погибшего, и не возмещение за потерю доходов. Это помощь людям у которых резко и неожиданно изменился уклад и жизненные обстоятельства. Это помощь для переустрйоства их жизненного уклада и проведения похорон. Жрали эти люди из корыта погибшего или он их обжирал дело тут десятое. Это общественный сервис, как общественная больница и бесплатные лекарства заболевшему. Будь он хоть заслуженным ветераном ставившим трудовые рекорды, хоть никчемным алкашом но помощь ему государстов в определенных ситуациях дает. Просто так. Не за его заслуги. Не за заслуги родственников. За факт что в ситуация в какую он попал обычно нуждаются в помощи извне.

Государство считает что близкие родственникам погибшего по любой причине “самоубился”, “геройствовал”, “по заслугам получил” - полезно и нужно дать помощь в переустройстве и урегулировании этой жизненной ситуации. ИМ не ЕМУ. ОН уже все свое получил.

Вы членов семью чиновка не приемлете и не любите просто за факт что они к нему отностятся - их качества для вас дело десятое и неважное? Они с чиновнкком в родстве и вам этого достаточно?

Да или нет? Вы за коллективную отвестенность по родственной лини? Факта родства для оценки и принятия решения достаточно? Сын за отца отвечает?

И все таки КТО по вашему должне заплатить за порчу техники и леса, как, чем и почему. Вы ведь предложили это как норму - предлагая наверное знаете ответ на эти “простые вопросы”.

Старый_прагматик
CrazyElk:

Маэстро - Вот вы считаете
Если нет, то почему вы считаете безусловно справедливым и естественным лишить денег тех кто НИЧЕГО не делал но от действий погибших пострадал?

Вот это масштаб в Вашей ДЕМАГОГИИ!!!

А Вы считаете, что нужно из казны давать деньги тем, кто НИЧЕГО не делал?
Погибшие действовали ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Они, погибшие, знали, что у них есть семьи. Они знали, что если они погибнут, то их семьи пострадают. Так зачем они нарушали?

CrazyElk:

Маэстро - Вот вы считаете
Да они близкие родственники тех кто по вашему мнению идиот и угонщик - но они то чем провинились. Тем что родственники “идиотов”.

Так давайте платить из бюджета всем, у кого родственники идиоты.

У нас в стране ежегодно на дорогах гибнет чуть меньше 30 000 человек. Почему Вы не требуете выплат из госбюджета их родственникам?

CrazyElk:

Вы, Я … лично ничего этим людям не должны. Ничего кроме понимания что государство родственникам погибшего платит не компенсацию за действия погибшего, и не возмещение за потерю доходов. Это помощь людям у которых резко и неожиданно изменился уклад и жизненные обстоятельства. Это помощь для переустрйоства их жизненного уклада и проведения похорон.

Для этого во всем мире существует институт страхования жизни. Если принять во внимание то, о чем Вы говорите, то государство должно платить ВСЕМ у кого “резко и неожиданно изменился уклад и жизненные обстоятельства”, даже в том случае, если эти изменения не обусловлены действиями государства или форс-мажорными обстоятельствами.

CrazyElk:

как общественная больница и бесплатные лекарства заболевшему. Будь он хоть заслуженным ветераном ставившим трудовые рекорды, хоть никчемным алкашом но помощь ему государстов в определенных ситуациях дает. Просто так. Не за его заслуги. Не за заслуги родственников. За факт что в ситуация в какую он попал обычно нуждаются в помощи извне.

Не просто так дает. Государство дает помощь добропорядочному гражданину. То есть тому, кто исправно платит налоги, не нарушает законов, не приносит ущерб государству.

Пашеч
Маэстро:

Я-то, предполагаю.😃 Но, что-то все ветви ветвятся в одну сторону. То одна компашка на охоту полетела и нае…сь, то на рыбалку, то еще куда. И все, заметьте, совсем не рядовые обыватели. О каком ветвлении событий Вы можете говорить, если НАЧАЛЬНИКА ГИБДД за ЭТО УВОЛИЛИ !!! Причем тут репортер? Начальник ГИБДД и его (собут…)соратник, наверное, в теплой компании, летели регулировать движение и миграцию лосей в лесу…
И по-хорошему, выяснив все обстоятельства дела, не государственную помощь их семьям надо оказывать, а еще денег снять за уничтожение имущества и леса.

Что ж у вас только всегда пилоты виноваты?!
Видимо ненависть подписывается чем-то личным.

SAN
CrazyElk:

И все таки КТО по вашему должне заплатить за порчу техники и леса, как, чем и почему.

Из наследства покойного “героя” вычесть, по суду.