Читайте мелкий шрифт в договорах
Тут то жадность и обуяла. Захотелось большего чем просто приколоться, захотелось еще и нагретьяс на “лохе” банке . Вы итоге вышло что вышло.
Ну да, мужик “задолжал” банку за 2! года аж 19000 рублей!! Банк взъелся, выкатил штрафов и пеней на 45000 рублей. Мужик обиделся - и потребовал соблядать договор! Не вижу жадности ни разу…
Кредитный договор означает в общем-то начало на%бывания банком клиента.
Ну вот пока вы отностиесь к любому договору с любым банком как к на%быванию когото кем то, не допуская для себя мысленно для себя другого отношенияя, так и жить будите постоянно на%бывая и будучи на%банным. Других то отношений вы для себя не предпологаете - или вы или вас.
У меня несколко другой опыть как работы в банке с клиентами, так и работы с банкам в качестве клиента. Сказать что каждый банк заботится о том чтобы хорошо стало клиенту даже в ущерб себье - врать на прополую. Говорить что банк только и заботится чтобы обобрать клиента до последней нитки - врать не меньше.
Так например за счет кредита банка при покупке машины я получил в итоге скидку порядка 20-25 т. Ни банк, ни салон ни я, ни производитель не были против такого положения дел и не считали себя обманутыми. А вот не бери я кредит - за ровно туже самую машину я прости и тупо был бы должен заплатить на 25 т. болше чем мне она обошлась в итоге.
за счет кредита банка при покупке машины я получил в итоге скидку порядка 20-25 т.
Кто давал скидку? Автосалон?
А вот не бери я кредит - за ровно туже самую машину я прости и тупо был бы должен заплатить на 25 т. болше
Сколько машина стоила за нал, и, сколько она обошлась, В ИТОГЕ, в кредит? Что-то у меня не стыкуются цифры.
Банк Тинькова примирился с воронежцем Агарковым.
news.mail.ru/economics/14321241/?frommail=1
Истинные условия примирения мы не узнаем? )
Ну да, мужик “задолжал” банку за 2! года аж 19000 рублей!! Банк взъелся, выкатил штрафов и пеней на 45000 рублей.
Банк никогда не сообщает сразу, что клиент должен копейки. Вначале ждет, чтобы набежала значительная сумма, а потом отправляет радостное извещение.
Банк Тинькова примирился с воронежцем Агарковым
Что и следовало ожидать. А есть какие то подозрения что то что озвучено полная лажа?
WBR CrazyElk
P.S. конечно тем кому казалось что 24 ляма у воронжца в кармане выглядит странно то что он согласился на гоораздо меньшие переференции. Но если понимать что 24 лямаэто мягко говоря даже не журавль в небе а мечты о журавлях то персональные и весьма неполохие условия обслуживания не так уж и плохо по сравнению все возвращается на свои места и оплатите пожалуста банку его судебные издержки.
Сказать что каждый банк заботится о том чтобы хорошо стало клиенту даже в ущерб себье - врать на прополую. Говорить что банк только и заботится чтобы обобрать клиента до последней нитки - врать не меньше.
А никто и не говорит, что он обирает обязательно до последней нитки. Достаточно того, что он рассчитывает снять с клиента ( и снимает в итоге) по договору ( спасибо мелкому шрифту) бОльшие проценты, чем указанные в рекламе и на которые рассчитывает клиент. В этом и есть обман
и подход «а не удастся ли его тихо на%бать?»
Так откуда же взяться отношению к подобному договору , как к началу сотрудничества?
так и жить будите постоянно на%бывая
Вы изволили утверждать, что я кого-то постоянно на%бываю. Потрудитесь объясниться.
Так например за счет кредита банка при покупке машины я получил в итоге скидку порядка 20-25 т.
Вы как то обошли вниманием пост №55. Проясните, насколько именно ваш случай применителен для всех остальных. Раскладку дадите? Цифры состыкуете?
Кто давал скидку? Автосалон?
Да
За нал если не офрмлять кредита салон ее после всех танцев танцы агрессивного маркетинга - уговоров и дисконтов “только для вас”, "если прям сечас оформите, и т.д. и т.п. продавал за XXX т.р.
Если машина покупалась с использованием кредита представляемого одним и из банков партнеров автосалона и производителя и на их кредитных условиях, то автосалон к объявленной цене двал дополнительную скидку. Эта скидка автосалоном применялась только в случае привлечения и использования кредита и размер скидки однозначно коррелировал с суммой кредита. Скидка салоном представлялась как раз для для компенсации и обоснования разницы между очень низкой обьявленной банком “суммарной эквивалентной процентной ставкой” по кредиту, порядка 8%-6%, и реальной ставкой по кредиту 11% -12% записываемой в кредитном договоре этого банка (детали финта ушами и причины ловкости рук см. в P.S.)
В моем случае кредит был тысячь двести пятьдесят процентная ставка в договре процентов 11% эквивалентная процентная ставка в рекламе банка на тот момент порядка 8% или 6% процентов и размер дополнительной скидки для обоснования что 11% в договре это те самые 8% из рекламы - составлял 30-35 т.р.
По истечению пары месяцев (можно было и через месяц но тут уж моя лень и новый год сыграли свою роль) я досрочно погасил взятый кредит с выплатой всех причитающихся по нему процентов. Сумма уплаченных процентов по кредиту на момент его погашения составила тысяь 5 - 10.
Итого:
Просто покупка
- XXX т.р оплатил и авто у меня и оно мое без ограничений.
Итоговые мои затраты XXX т.р
Покупка с кредитом
- (XXX-250 кредитные - 30 т.р скидка) оплатил я + 250 оплатил банк автосалону по кредитному договру - авто мое но в залоге у банка
- досрочне погашение кредита - 250 тело кредита + 5 проценты по кредиту за срок пользования. авто мое и оно мое без ограничений
Итоговые мои затраты (XXX-250 - 30) + 250 + 5 = XXX-25
Резюме покупай я эту машину без оформления кредита - я просто и тупо был бы должен заплатить на 25 т. больше. Есть сомнения в обоснованности этого заключения? НУ и кто кого тут пытался или на%бал.
Вы изволили утверждать, что я кого-то постоянно на%бываю. Потрудитесь объясниться.
Я изволил заметить что человек у которого любой договор рассматривается всенепременно как начало на%бываня сам постояно или на%бывает или на%бывается. Третьего согласно его-же убеждений не бывает. В существование человека не имеющего договорных отношений извените я как то не верю.
А вот человек котрый рассматривает договор как начало сотрудничества от подобной дилеммы избавлен. Надо только понимать чужие и свои ценности и чем готов за них платить. Допускать что у вас с партнером могут быть не диаметрально протоволожные интересы и системы ценностей (хотя и не обзательно совпадающие или согласующиеся) и тогда положительный вектор движения появится а мир перестанет делится на тех кто на%бывал и кому это не удалось. Пример таких отношений и договоров см. выше.
WBR CrazyElk
P.S. Ловкость рук и никакого мошеннечества - или откуда все берется.
- Призвоитель заинтересован в равномерной и регулярной продаже машин - и если она происходит именно так, готов получать более низкую маржу с машины чем ему нужна маржа при спонтанном и нерегулярном обьеме продажь. Для этого в стоимость машин закладваются затраты на продвижение и регулирование этого самого поток а продажь
- Одиним из механизмом этой самой регулировки является стимулирование спроса путем субсидирования процентных ставок. Замечу что уменьшение цены “на все” в размере заложенных в цену средств на регулировку - никак не способствует ни равномерности и управляемости потока продажи. И просто снижение цены не является альтернативой и не позволяет достинуть нужных производителю целей.
- Банкам испольнителям обслуживающим это стимулирование оно позволяет повысить обьем и равномерность загрузки персонала и тоже повысить как предсказуемость и равномерность так и величину финансового результата. Они получают свои проценты за ведение и обслуживание кредитов которых небыло бы не будт стимулирования
- Автосалонам обеспечиващим продажи и реализацию стимулирования -оно также повышает обьем и регуляность продажь. Что владельцем автосалона не может не приветствоваться. Скидка котрую дает автосалон покупателю потом возмещается авто производителяеми разными различными и разнообразными способами.
- Покупателям это просто и тупо экономит деньги если они понимая что к чему и когда соглашаются играть по правилам производителя когда такая игра им выгодна (пример см. выше).
И вот скажите на милость кто кого в этой цепочки договоров и обязателств на%бывает или собирается на%бать.
Для тех кто начинает кричат так врт же вот обьявили 8% а в договре 11%. Специально долгими упражнениями на калькуляторе - 8% было обьявленно как суммараняа эффективная процентная ставка затрат. И получается она при учете всех последствий взятия кредита. Как отрицательных - необходимость гасить проценты указаные в договре так и положительных единовременной скидки представляемой автосалоном к цене при условии взятия этого самого кредита . Если учесть суммарные минусы суммы процентов уполачиваемых банку за время кредита и все плюсы размер скидки премии представлемой автосалоном при выборк кредитной оплаты и пересчитать результирующую перепоату в процентную ставку то получаются те самые 8% что указаны в рекламе. Где обман потребителя ?
Нет конечно желающий “правды матки” может с пеной у рта кричать - дашь 8% годовых в договоре токмо это есть жизнь без лжи и обмана кредитора. Ну так такому крестьянину правдорубу стоит иметь не только луженную глотку, но и мозги преждечем кричать.
Процентная ставка ниже ставки рефинансирования, а 8% это тот самый случай, это для самого получателя кредита обязанность уплатить налог на материальную выгоду, а для банка дополнительоне резирвирование средств из прибыли что тоже убытки. В итоге все в убытке и платят больше. За что? А оно нам надо?
Вот и выходит если мозги есть то есть и понимание что 11% в договоре + скидка авто салона по финальным затратам это ДЕШЕВЛЕ и ВЫГОДНЕЕ потребителю чем “честные как в рекламе” 8% в договоре. Ну не дурак ли тот кто в борьбе за права потребителя предлагает потребителю раскошелится и платит больше да еще и совершено третим лицам ровно за туже самую услугу в том же самом обьеме без какой либо выгод или удобства для потребителя.
А если мосХА нет - то все просто - в рекламе обещали 8% думал будет 8, а в договоре написали 11% ничего непонимаюююю все врут аааааааа наИпали.
/…Скидка салоном представлялась как раз для для компенсации и обоснования разницы между очень низкой обьявленной банком “суммарной эквивалентной процентной ставкой” по кредиту, порядка 8%-6%, и реальной ставкой по кредиту 11% -12% записываемой в кредитном договоре этого банка (детали финта ушами и причины ловкости рук см. в P.S.)…
… Меня совсем не радует перспектива не только читать тексты договоров, но и следить за руками второй стороны."
- Сделка заключенная под влиянием заблуждения о целях и существнных условиях сделки.
- Действия одного из участников сделки сознательно направленные на введение в заблуждение другой стороны сделки. В результате чего реальные цели заключения сделки не соотвествовали декларированным.
Можно было и не сомневаться, чему мог научиться:
Это я как не один год работавший в банках и IT 100% знаю.
Я так понял возвращать разницу автосалону и не подумаете?
Смешно было пытаться Тинькову привлечь нижегородца за мошенничество.
ПМСМ его там не было, а была встречная оферта, которую подписали не читая, поскольку сами привыкли в мелкий шрифт какашки писать.
Вообще ситуация с этими банками поганая, мне сбер прислал два письма, на хорошей бумаге, в цвете и на каждом мои ФИО были напечатаны. В одном предлагал кредитнуться, а в другом положиться на депоз. Типа мож хоть что-нибудь подойдет.
Тиньков тоже карту присылал, платинум, типа иди и снимай деньги, раз снял, значится со всем согласен.
Если эту вакханалию не остановить, то дойдет до такого: В конверте с уведомлением о вручении, деньги, и договор, где написано, что если в течении 10 дней обратно в банк не отправил, то взял и попал на проценты. А отправлять надо службой того же банка и с комиссией…
Фантазия, конечно, но думаю не за горами что-то подобное.
Я так понял возвращать разницу автосалону и не подумаете?
А ктото просит? А ктото должен?
Скидка давалась если берут кредит. Крупными буквами БЕРУТ- не выплачивают все планируемые проценты а берут на указаных условиях. Кредит взят на тех условиях на каких хотел производитель. Ни банк, ни автосалон ни разу не возражали против погашения кредита. Это както даже подразумевалось что я его погашу. Рано или поздно обязательно погашу. Кредит погашен с согласия и в точном соответствии с общими условиями погашени предусмотреными для этого кредита. У банк нет никаких возражений по этому процесу и его денежной составляющей
Ни одно из условий продажи, выдачи или погашения кредита, а также действий по их исполнению ни у автосалона, ни у меня, ни у банка не вызвало ни малейшего возражения или спора.
Я выполнил все просьбы/условия предложенные продавцом и банком. За исполнение и по факту этих условий мне дали скидку. Тем самым и они выполнили все свои обещания. Ни один из участников не претендует на какие либо изменения или коррекции выполненных транзакций
Из каких соображений у меня должны возникать мысли о возврате каких либо денежных сумм, а у авто салона или банка о их получении от меня?
Если машина покупалась с использованием кредита…
Кто-нибудь сможет сформулировать более коротко и понятно? Чувствую, что нае…ют, не пойму - где.😃
у меня уже 3 карты. Все Виза Классик от Сбера:
- одну сам когда-то давным давно оформлял и постоянно ей пользуюсь
- вторую на работе как зарплатную дали - ничего с ней не делал пока - только на пробу 100 руб с первой карты перевёл. З/П туда пока не начисляют. По функционалу и возможностям она в точности такая же как первая. Тоже дебетовая.
- третью принудительно всучили когда ипотеку в СБ оформлял. В отличие от первых двух она кредитная и на ней как бы уже 45 000 руб кредита есть. Вот думаю - что с ней делать? Может, заблокировать нафих?
И еще что интересно - с первой карты ежемесячно снимают 60 руб “за обслуживание”, с второй и третьей - нет.
(Лёха, рад тебя снова видеть!))
Кто-нибудь сможет сформулировать более коротко и понятно
Через двух посредников производитель дает скидку покупателю котрый его интересует. Представление и передача и скидки обусловлена рядом ритуальных танцев и условий с участием посредников автосалона и банка. Посредники - автосалон и банк получают свой профит покупатель свой. Все счастливы.
Не понятно почему нельзя без кредита и сразу от производителя к покупателю? Ну есть на то маркетинговые, организационные и правовые причны еще длинне чем понаписано.
с второй и третьей - нет.
А чего там снимать, если на них ничего нет? Как поступят деньги, так за все и выдерут. Зарплатную карту активировал? Если нет, может еще и поэтому ничего не снимают.
Ну есть на то маркетинговые, организационные и правовые причны
Никакие они не маркетинговые, а элементарно-откатные. В данном случае, за Вас заплатил другой покупатель.
А чего там снимать, если на них ничего нет? Как поступят деньги, так за все и выдерут. Зарплатную карту активировал? Если нет, может еще и поэтому ничего не снимают.
- на з/п карте есть 100 рублей, я ее активировал и перевёл эти 100 р на пробу, она видна и доступна в СБ-онлайн так же как и 2 остальные карты
- первую карту в свое время привязывали к сберкнижке, чтобы оттуда снимать деньги за обслуживание, а не с карты. Но реально почему-то снимают с самой карты
Кто-нибудь сможет сформулировать более коротко и понятно? Чувствую, что нае…ют, не пойму - где.
Очень просто.
Идём к дилеру за машиной. Просим скидку. Получаем уй. Денег есть на всю машину сразу…но мы хитры.
Оформляем у дилера кредит (не за 5 минут, а по полной, зато - под 0%). Читаем кредитный договор. Там будет написано, что мы вносим полцены, проценты - 12-15(от банка зависит), и проценты единовременно оплачивает дилер.
А дальше - узнаём, что при досрочном погашении - проценты также будут пересчитаны. И выходит, что (значительная) часть денег, перечисленная дилером пойдёт в счёт погашения кредита. На следующий день идём и полностью гасим кредит. Проценты - будут посчитаны за 1 месяц. А дилер - перечислил за весь срок. Вот отсюда и выходит профит. Батя так сэкономил почти 50круб.
И да, на предложение дилеру скинуть цену в размере процентов - был отказ. А на вопрос - почему так, ведь через банк (с оформлением и геморроем) получится именно такой дисконт, и именно за счёт дилера, и - абсолютно легитимно - был ответ - “так надо”.
Кто-нибудь сможет сформулировать более коротко и понятно? Чувствую, что нае…ют, не пойму - где.😃
Не-не. Программа GM Finance: тебе дают скидку при покупке машины в кредит от банков-партнеров, 30 тыр. Ты берешь минимально возможный кредит (при наличии достаточного кол-ва кэша в кармане), скажем, в сбере 45 тыр. на 3 месяца под 13.5% годовых. Получаешь скидку, в первый же месяц погашаешь кредит досрочно, выплачивая только проценты за первый месяц (506 руб). Твой профит - 29494 руб. Где-то так.
Я изволил заметить что человек у которого любой договор рассматривается всенепременно как начало на%бываня сам постояно или на%бывает или на%бывается. Третьего согласно его-же убеждений не бывает. В существование человека не имеющего договорных отношений извените я как то не верю.
А без передергиваний не обойдетесь? Я где-то говорил о ЛЮБЫХ договорах, ЛЮБЫХ договорных отношениях с ЛЮБЫМИ партнерами? Так что внятного объяснения , почему я по-вашему живу, на%бывая всех и вся, я не услышал. Жду. Или так, для красного словца нахамили?
Нет конечно желающий “правды матки” может с пеной у рта кричать - дашь 8% годовых в договоре токмо это есть жизнь без лжи и обмана кредитора…
А если мосХА нет - то все просто - в рекламе обещали 8% думал будет 8, а в договоре написали 11% ничего непонимаюююю все врут аааааааа наИпали.
Да не вопрос.Только если все честно-благородно, открыто и прозрачно, то тогда с чего бы вдруг это:
…МОЖНО. И НУЖНО…
И по секрету скажу не только можно и нужно но и делается. И даже успешно.
мужик точно в такой же степени “вор и мошенник” что и банки пользующиеся “мелким шрифтом” для обирания “честных” граждан. И в этом раскладе я никакой радости от того что “ворами и мошенниками” бывают не только банки но и рядовые граждане не испытваю. И даже если вор у вора дубинку украл меня не заставит плясатьь от радости. СКореке наоборот. Число “воров в законе” возросло
Если все честно, отчего же тогда банки- мошенники?
И еще что интересно - с первой карты ежемесячно снимают 60 руб “за обслуживание”, с второй и третьей - нет.
Возможно 60 руб у Сбера стоит услуга SMS информирование. На других картах она может быть не подключена.
60 руб у Сбера стоит услуга SMS информирование
У меня так и есть.