Электрическая коптильня

Shavelsky

Здравствуйте, Уважаемые!
История такая. Много-много лет, чтобы закоптить рыбку или курочку, использую простейшую коптильню в виде ящика с решёткой, на дно опилки, на решётку - продукт. Снизу грею всё это паяльной лампой через трубу с поперечными надпилами. Всё было хорошо и устраивало (ну кроме постоянного секоса с паяльными лампами - то горит слабовато, то вообще в режим не входит, то засирается быстро…)
Решил купить электрическую - в моём представлении это тот же ящик, но с ТЭНами у днища. Глянул предложения в интернете - глаза разбегаются, что функционал, что цена - различия обалденные. Потому спрашиваю совета тех, кто покупал или сам делал. Задача - закоптить горячим способом 4-5 кур или рыбы 1-2 кг. Холодным - никогда не пробовал, но интересно. Для изготовления своими силами всё есть - и порезать-загнуть, сварить полуавтоматом или аргоном на постоянке.

ADF

Керамические изоляторы и мотор нихрома Ф=0,5…1мм в помощь.
Для первых опытов можно прям в старую коптилку засунуть все это дело, корпус на всякий случай заземлить.

Кол-во нихрома определить экспериментально на малых кусках, подключая к лабораторному источнику. В условиях постоянного контакта с воздухом, можно калить до красного свечения, но не более. Лучше, если все тепловыделение будет вообще без видимого свечения происходить, если мощности покажется мало - параллелить.

Именно коптильню не делал, но делал много мелких нагревателей с применением нихрома, полтора раза ремонтировал гриль. Пенорезки не в счет 😃

Shavelsky

Да читал я эту тему в МК, году, наверное, 2001-2002. Очевидно, что вполне работоспособная идея. Но хочется чего-нибудь более изящного. Чтобы и ТЭНы стандартные (=легко/просто заменяемые) и производительность дымо-генератора регулировалась отдельно. Программа в PIC или AVR - вообще не вопрос, интересует, в первую очередь - конструкция ящика-шкафа.

ADF

У стандартных ТЭНов всегда заложен лимит срока службы. Колхоз с нихромом - можно сделать вечным. 😃

По ящику, впрочем, ничего не подскажу…

Д_Заточник

Колхоз с нихромом колхозом и останется… Потому что при копчении продукты имеют свойство сок давать. Он будет капать на нагреватель, потом там вырастут сталактиты со сталагмитами, обуглятся и получится угольный токопроводящий мостик. Ну а потом он закоротит часть нихрома и тот сгорит. Ну и с безопасностью открытой нихромовой спирали мне видятся проблемы… А вдруг кто захочет “ножиком туда тыкнуть”? Тэны лучше.

ADF

Не согласен, но не буду оффтопить. Дело ваше 😃

Но будет интересно увидеть результат, как чем закончится, особенно если самоделка.

foxfly
ADF:

У стандартных ТЭНов всегда заложен лимит срока службы

Вообще то, “стандартный ТЭН”- это кусок нихрома, помещенный в трубку (если повезет- нержавеющую) и засыпанный кварцевым песком 😃
Так что по- любому у ТЭНа лимит срока выше, чем у простой нихромовой нити: в нем нихром не окисляется от контакта с воздухом 😃

Маэстро
Д_Заточник:

Ну а потом он закоротит часть нихрома и тот сгорит.

А почему он должен закоротить нихром? Как я понимаю, нагревательный элемент(в любом виде), должен СНАРУЖИ разогревать дно коптильни , на которое насыпаются опилки или щепа. Тены с опилками - не соприкасаются.

ADF
foxfly:

Так что по- любому у ТЭНа лимит срока выше, чем у простой нихромовой ни…

Там и температурный режим - суровее, а со временем оно казит об корпус, корпус со временем прогорает и т.д. В век капитализма - их не делают вечными.
В самоделке никто не заставляет калить нихром до свечения. Можно запараллелить два, три куска нихрома - при одинаковой суммарной тепловой мощности режим работы каждого отдельного будет щадящим. И не подставлять их под дыры, откуда капает соком. Ну а что ножом кто-то полезть-проверить решит - а что делать, если какой-нибудь дебил туда свой *** (нос 😃) засунуть решит? Это же кошмар, я прям даже представить боюсь! 😁

foxfly
ADF:

а со временем оно казит об ко

ADF:

прям даже представить боюсь!

Не боИтесь- я тут 😃
Видно, не доводилось ТЭН разбирать?
Он из себя представляет кусок нихрома (мощность- зависит от его диаметра) к которому с двух сторон сваркой приварены два резьбовых штыря.
Все это засунуто в стальную трубку со стенкой 1 мм и засыпано утрамбованным вибрацией кварцевым (абсолютно негорючим ) песком.
Затем с каждого конца ТЭН одеты втулки из керамики с ребордой (это такие закраины, как на ЖД колесе, чтобы втулки внутрь трубки не проваливались).
Все это хозяйство стянуто гайками с обеих сторон, до легкого натяга нихрома.
То есть, мы имеем кусок нихрома, находящийся строго по центру “трубки” из кварцевого песка, находящейся внутри стальной трубки.
Как и что тут может “казить и прогорать”(С)?
У меня ТЭНы на вакуум-формовочной машине (длиной по 1100 мм и мощностью по 400Вт)- уже 10 лет работают и не казят 😃

ADF

Это если он прямой как линейка. А если закручен буквой зю, яки в кипятильнике или советском тщайнике? 😃

Опять-же, наверняка не все они одинаковы и нихром нагружен по-разному (в плане рабочей температуры). Я уж не говорю о том, что при нагреве нихром заметно так удлиняется: натянут по центру в холодном состоянии - ничего не значит.

Shavelsky

Почитал всё, спасибо. Теперь конструкция вырисовывается такая: сварной ящик 1000х600х600, двойное днище с “воздушными” ТЭНами (обычные ТЭНы, но с “радиаторами” в виде перфорированных шайб). Управление ТЭНами - микроконтроллером, алгоритм - ПИД. Ящик пока сварю из стали 1.0 - 1.5, если понравится - повторю в нержавейке.

Маэстро
Shavelsky:

но с “радиаторами” в виде перфорированных шайб)

Андрей, здесь такая мысль. Эти ТЭНы должны давать такую температуру, от которой должны тлеть опилки. Плюс - воздушная прослойка между ТЭНом и днищем. Хорошо должны раскаляться эти шайбы, чтобы раскалить днище…😃

Shavelsky

Спасибо, Владимир, есть о чём покумекать. Ещё на Москворецком рынке с торгашами поговорю - решим. Есть ещё вариант с электрическими конфорками прямоугольными - вообще красота. А вот температура “днища” с опилками - скока в градусах? Чтобы опилки тлели. И температурные режимы горячего-холодного копчения мяса-рыбы. Просто прикинуть, на что рассчитывать, какие датчики предусмотреть.

blade
ADF:

нагреве нихром заметно так удлиняется: натянут по центру в холодном состоянии

Вот ведь беда:(
А мужики то и не в курсе: уж лет 50 делают ТЭНы разной формы.
А те- работают, как ни в чем не бывало.

Shavelsky:

“воздушными” ТЭНами

У воздушных ТЕНов ( я как раз оребренные использую) температура- не выше 400*.
Так что, ставить надо- “водяные”, из нержавейки, но обязательно- с регулятором.А микропроцессор там- к чему?
Разогрел до температуры тления опилок- и все.
Таймер- проще готовый купить: их полно “для кухни” от 150 руб.

Shavelsky:

Чтобы опилки тлели. И температурные

“Процессы пиролиза, как правило, завершаются при нагреве древесины до 500-600°С” www.istok59.ru/55-piroliz-drevesiny.html
Раз опилки тлеют- это уже нужная температура.
А вид копчения- по времени определяется?

Shavelsky

Почитал-подумал - конструкция ещё больше прояснилась. Нагревателей в коптильне должно быть два. Первый - на дымогенератор, чтобы тлели опилки (500-600, как ув. blade написал), а второй, он же основной - на поддержание температуры внутри ящика. Контроллер нужен как раз для поддержания правильной температуры на обоих ТЭНах, можно и обычными термостатами, но мне так проще будет. Вид копчения определяется температурой в камере - <30 гр- холодное, >60 - горячее. Конкретнее - от вида продукта.

blade
Shavelsky:

Конкретнее - от вида продукта.

Слюнки- уже текут 😃

ADF
blade:

…ТЭНы разной формы.
А те- работают, как ни в чем не бывало.

Как ни в чем не бывало, пока не сгорают. 😃

(извиняюсь за оффтоп)