Украина и Газ

knock_about
Александр_АГ:

персонально для вас , lyoha. Нечто подобное вы уже высказывали в мой адресс, так вот по моему можно жить в Москве и быть полным пидерастом и продавать Родину налево и направо. А можно жить в другой стране и искренне любить Россию.
Помню как в очередной раз приезжая на запуск оборудования в Москву , метро Аэропорт , производственное объединение Эра , если не ошибаюсь. Услышал следушее.
В отделе сидят три тёти и пьют чай. -"Это откуда к нам такие пожаловали ?
Отвечаю, из Саратова. Одна из них поворачиваясь к другим , надменно и громко-

  • " Приехали НАШУ колбасу жрать, так мы ей кошек кормим! "
    Выходит и тогда мы были для этих москвичек чуждыми.

Да не обращай ты на таких внимание. 😃
Во первых понятие Родины у каждого свое. У одних это Путин, Брежнев, Сталин, (каждый впишет свое), а для других - куст ракиты над рекой. Сколько людей, столько и мнений.

А во вторых любые агресивные выпады случаются либо от ограниченности, либо от зависти.
Есть еще и третья причина - чтобы что-то поиметь с того против кого направлена агрессия, но это явно не тот случай.

П.С. А “лимита” - изобретение чисто Московское, так что забей. Нигде больше с таким явлением ты врядли встретишься.

paradox
knock_about:

Об этом случае, я не слышал. Уж Индии то кто может что либо запретить?

Не слышал- или не хотел слышать? Бразилия могла бы и побольше продавать и СССР не только оружием был славен- об этом и писал. К тому же и Россия, и Украина допродает советское наследие- на НИОКР в одиночку денег нет- уж у Украины точно.
Специально для Вас:

“…Проблема в том, что США, в тех случаях, когда покупатель им не нравится, обычно блокируют эту сделку, утверждая, что на этих самолетах используются американские детали. Надо сказать, что практически все страны «третьего мира» так или иначе используют американские комплектующие в производстве средств вооружения. Иногда доходит просто до смешного. Индийское министерство обороны хотело приобрести у Бразилии два самолета той же Embrayer. Речь шла о сверхзвуковых гражданских лайнерах для перевозки VIP-персон индийского Минобороны. А когда контракт уже был готов, представители бразильской стороны вручают индийцам документ, в котором подробно прописано, в какие страны эти самолеты не могут летать. И далее перечисляются все враждебные США режимы - Судан, Белоруссия, Бирма, всего около 15 стран. Минобороны Индии, естественно не стало покупать самолеты, на которых никуда не улетишь.”

Александр_АГ

Вы хоть видите что есть за пределами второго кольца Москвы ?
Вы бываете в глухих деревнях заволжских степей?
Вам приходилось видеть как мать одиночка с тремя детьми вынуждена варить из драблёнки детям кашу ? Вы представляете, что можно всю деревню в 400 домов превратить в холопов и крепостных ?
Вы общались с немцами из Казахстана , вынужденных бросить всё и ночью взяв только необходимое бежать , чтоб спасти себя и детей? Их там жгли вместе с домами! И это сейчас, а не в гражданскую!
И случилось это не с сотнями , а с тысячами людей и не вам их судить.
Это для вас они предатели Родины , сбежавшие в поисках лёгкого хлеба. А немцы поволжья намолачивали поболее русских. И
Как сказал Шевчук из ДДТ , будучи здесь на гастролях: Масштаб трагедии переселенцев, в России способен оценить не каждый.
P.S. А вы в армии служили ? А, военная кафедра.

paradox

Александр! Если вы Лехе- так у него словесный понос и если по существу сказать ничего не может, сразу на личности. Не обращайте внимание, человек хронически со всеми не согласен( с собой тоже) и всех жить учит.
Если мне- я воевал 84-86 и живу в провинции, а не в Москве 😁
( Однако- поскольку сам тоже побывал в эмиграции, в одном согласен с лехой- если судьба родины волнует- возвращайся и чини!)

lyoha

Если вопросы ко мне - да служил. Да, был за вторым кольцом Москвы, регулярно бываю за Уралом, в южной сибири, в заполярье, на дальнем востоке, в центральной России.
Шевчук - мелкий, злобный, вечно недовольный карлик. Сначала он лил дерьмо на СССР, теперь льет дерьмо на то, за что боролся.
А как Вы, сидя в Германии можете вообще видеть то, что происходит на территории бывшего Союза? По CNN?
У меня есть в Германии друг, он остается мне другом только потому, что не лезет со своей немецкой сермяжной правдой учить остальных русской сермяжной правде.
Почему Вы лично поднимаете налогами экономику не России, а другого государства? Или не экономику своей Родины? Будут ссылки на детей? Что им лучше жить за границей? А что сделали Вы, чтобы детям хорошо было жить в России?

paradox
lyoha:

А что сделали Вы, чтобы детям хорошо было жить в России?

Не люблю я его, но опять он прав!

knock_about
paradox:

Не слышал- или не хотел слышать? Бразилия могла бы и побольше продавать и СССР не только оружием был славен- об этом и писал. К тому же и Россия, и Украина допродает советское наследие- на НИОКР в одиночку денег нет- уж у Украины точно.
Специально для Вас:

“…Проблема в том, что США, в тех случаях, когда покупатель им не нравится, обычно блокируют эту сделку, утверждая, что на этих самолетах используются американские детали. Надо сказать, что практически все страны «третьего мира» так или иначе используют американские комплектующие в производстве средств вооружения. Иногда доходит просто до смешного. Индийское министерство обороны хотело приобрести у Бразилии два самолета той же Embrayer. Речь шла о сверхзвуковых гражданских лайнерах для перевозки VIP-персон индийского Минобороны. А когда контракт уже был готов, представители бразильской стороны вручают индийцам документ, в котором подробно прописано, в какие страны эти самолеты не могут летать. И далее перечисляются все враждебные США режимы - Судан, Белоруссия, Бирма, всего около 15 стран. Минобороны Индии, естественно не стало покупать самолеты, на которых никуда не улетишь.”

Не будьте таким подозрительным, я Бразилией и Индией не сильно интересуюсь.
Что такое могло быть верю на слово.
С другой стороны, когда Украина хотела продать крылатые ракеты (5 штук помоему) Ирану, она их продала. Или например некоторые американские и российские компании были уличины в торговле с Ираком. Т.е. если хотели продать, то продавали.

А насчёт новых разработок - Ан-140 же как то выпустили. Вроде разработка началась в 1993. Я в курсе, что это совместный проект.
Но разве это повод, чтобы разработать самолёт вместе, а продавать его от имени Москвы?
Не лучше ли создать совместное предприятие по выпуску, где доля каждого участника будет подтверждена договором?

paradox
knock_about:

Что такое могло быть верю на слово…

С другой стороны, когда Украина хотела продать крылатые ракеты (5 штук помоему) Ирану, она их продала…
Ан-140 же как то выпустили…

  1. У меня документы есть 😃
  2. Это не бизнес, а мелкая спекуляция с кучей вони 😕
  3. И только и всего- за 13 лет? 😲
knock_about:

, а продавать его от имени Москвы?
Не лучше ли создать совместное предприятие по выпуску, где доля каждого участника будет подтверждена договором?

А я не возражаю, чтобы столица была в Минске!
Что касается СП, есть хороший анекдот- царь спрашивает солдатика, знает ли он, почему российский орел двухглавый- " Так точно! Урод, вашеблагородь!" 😃

knock_about
paradox:

А я не возражаю, чтобы столица была в Минске!

А белоруссов вы так зачем наказать решили? 😅
Не важно что от имени Москвы, важно то, что разработали вместе, произвели вместе, а прибыль осталось у продавца (будь то Киев, Москва или Минск). 😃

Марат
lyoha:

А как Вы, сидя в Германии можете вообще видеть то, что происходит на территории бывшего Союза? По CNN?
У меня есть в Германии друг, он остается мне другом только потому, что не лезет со своей немецкой сермяжной правдой учить остальных русской сермяжной правде.
Почему Вы лично поднимаете налогами экономику не России, а другого государства? Или не экономику своей Родины? Будут ссылки на детей? Что им лучше жить за границей? А что сделали Вы, чтобы детям хорошо было жить в России?

Вообще-то есть спутниковое телевидение - и все те же каналы, которые смотрите Вы смотрит 99% переселенцев в Германии.

А вот вещать, как Ленин на броневике пожалуйста не надо - налоги, экономика - какие умные слова.
Ах да ещё Родина - да нахер мне такая Родина нужна, если я ей не нужен.
И все последующие тезисы будут в подобном же духе.
А главное, каждый выбирает свой жизненный путь сам - и не Вам судить - правильный он или нет!

Ничего личного!

paradox
knock_about:

важно то, что разработали вместе, произвели вместе,

Живя вместе, вместе прибыль и сьедим 😃

lyoha

Марат, вот и я про тоже. По крайней мере честный ответ. Никакой экономики, налогов и соплей.
Тллко вот своему жизненному пути лучше следовать самому. И не надо учить ему других.

paradox

А вот если единой головы нет- все по углам и на новое общее дело ничего не останется.
если бы у себя на фирме я бы развел СП вместо диктатуры- первую же прибыль подербанили бы на молоко для детей и закрылись, а так уже 8 лет- и зарплата растет- но СУЩЕСТВЕННО медленнее, чем хотелось бы сотрудникам- зато фирма развивается. Был бы партнер- вообще бы не развивался- или пешком. При единоначалии - за 8 лет три эксклюзива хапнул, и сотрудники никуда не бегут- их и здесь неплохо кормят. Последнее увольнение- три года назад. А если разделить по видам деятельности( республикам)- все загнется!
с государствами- тоже самое- одно, большое, централизованное 😃

Butcher_2005
knock_about:

У вас неправильные подозрения. Вы можете хоть здесь устроить опрос (среди украинских участников данного форума). Уверен, что результаты вас удивят.
Больше половины населения Украины не желают возвращаться в СССР, не говоря уже о соединении с Россией. В России же наоборот больше половины хотят вернутся в СССР.

Ничего удивительного. Просто Россия хочет стать сильнее и независимей, вместе с Украиной, а Украина почему-то вместе с Америкой? Не думаю, что Путин лелеет мысль присоединить Украину и сделать ее оКраиной России. А газовый конфликт, скорее всего предостережение Ющенко, чтобы не особо ретиво бежал в НАТО, (широко шагаешь штаны порвешь) Газпром подконтрольная компания и сама на такие шаги не когда не решится. Украина видимо все-таки сильно зависит от российского газа, раз такой шум. И в то, что пишут и говорят, верится с большим трудом. Не даром Америка отреагировала на газовый конфликт только после взаимных договоренностей между Россией и Украиной, «осудив Россию в этом вопросе». А на простом языке, типа, что это вы вторгаетесь в зону наших интересов. У Америки свои интересы, у России свои, Украина же попала меж двух огней. Ни для кого наверно не секрет, что Америке не нужна, не сильная Украина, не тем более сильная Россия. P.S Пишу под «ник» сына. Все не могу зарегистрироваться. Николай.

knock_about
Butcher_2005:

Ничего удивительного. Просто Россия хочет стать сильнее и независимей, вместе с Украиной, а Украина почему-то вместе с Америкой? Не думаю, что Путин лелеет мысль присоединить Украину и сделать ее оКраиной России. А газовый конфликт, скорее всего предостережение Ющенко, чтобы не особо ретиво бежал в НАТО, (широко шагаешь штаны порвешь) Газпром подконтрольная компания и сама на такие шаги не когда не решится. Украина видимо все-таки сильно зависит от российского газа, раз такой шум. И в то, что пишут и говорят, верится с большим трудом. Не даром Америка отреагировала на газовый конфликт только после взаимных договоренностей между Россией и Украиной, «осудив Россию в этом вопросе». А на простом языке, типа, что это вы вторгаетесь в зону наших интересов. У Америки свои интересы, у России свои, Украина же попала меж двух огней. Ни для кого наверно не секрет, что Америке не нужна, не сильная Украина, не тем более сильная Россия. P.S Пишу под «ник» сына. Все не могу зарегистрироваться. Николай.

Ну так и я об этом писал, что Украина не торопится воссоединятся с Россией.
В ответ на то, что восточные регионы сильно возрожать не будут в случае насильственного присоединения. Хотя я такой вариант событий даже представить себе не могу.

paradox:

А вот если единой головы нет- все по углам и на новое общее дело ничего не останется.
если бы у себя на фирме я бы развел СП вместо диктатуры- первую же прибыль подербанили бы на молоко для детей и закрылись, а так уже 8 лет- и зарплата растет- но СУЩЕСТВЕННО медленнее, чем хотелось бы сотрудникам- зато фирма развивается. Был бы партер- вообще бы не развивался- или пешком. При единоначалии - за 8 лет три эксклюзива хапнул, и сотрудники никуда не бегут- их и здесь неплохо кормят. Последнее увольнение- три года назад. А если разделить по видам деятельности( республикам)- все загнется!
с государствами- тоже самое- одно, большое, централизованное 😃

Хорошо, если так, и вас и ваших сотрудников можно только поздравить. Я к сожалению видел совсем другие примеры. Когда руководство задерживало, или даже “прощало” зарплаты, а потом через некоторое время они (руководител) становились соучередителями банка.

hivolt

Расскажу одну историю из сельской жизни.
Идешь значит по улице, а рядом с тобой бежит собака мирно так бежит дружелюбно виляя хвостом 😃,
а потом бац забегает за забор и начинается, обгавкает с ног до головы. Вот только не понимает дура что зона безопасности за забором мнимая и в особом случае можно и камнем или там палкой по башке получить.
Так ассоциации, прошу никого на личный счет не принимать.

Samson

Блин! Ну неужели трудно понять, что все эти “независимости” имели под собой одну основу: каждый первый секретарь республиканского ЦК возмечтал стать президентом! Если же говорить о простом народе, то на референдуме, если мне память не изменяет, 75% населения высказались за сохранение единого СССР.
Предки построили огромное государство, причем не ведя крупных захватнических войн - а мы его просрали.

paradox
knock_about:

Когда руководство задерживало, или даже “прощало” зарплаты, а потом через некоторое время они (руководител) становились соучередителями банка.

Закономерный итог, когда много партнеров и хозяев- вот вам ваш же пример, что такое СП.

knock_about
paradox:

Закономерный итог, когда много партнеров и хозяев- вот вам ваш же пример, что такое СП.

Не, ну вы как ребёнок. (шутка)
Ну причём здесь форма собственности? Я сам проработал на СП (правда на украинско-американском), и задержка зарплаты была всего пару раз (на несколько дней) в течении 5 лет. И то из-за ошибок бухгалтеров. А вот на крупных заводах задержка зарплаты была правилом, а не исключением.
Ну да не важно, сейчас с этим стало получше(на Украине). Слава богу до народа наконец-то дошло, что если зарплату не платят, то это не временные трудности, а … (ну вы в курсе).

paradox

я тут только про единое государство- остальное- внятные примеры 😒