Мемуары о войне или бред подстать Дискавери.
Обсолютно согласан.
А вот интересно , что пишет Фридо фон Зенгер в своих мемуарах: Ни страха , ни надежды.
- Местные жители деревень под Сталинградом, с радостью предоставляли нам свои дома под
жильё , а сами шли ночевать в хлев. Да и вообще , местное население ненавидело нас меньше чем французы. 😃
Чтож , у генерала свой взгляд , со своей высоты.
-" Я никогда не раставался со своим багажом и по утрам принимал бодрящий душ даже зимой.
Мне его устраивал адьютант с помощью складного резинового душа."
Вот уж действительно , на войне как на войне!
Дед рассказывал, в 42-м они у одного оберста (полковника) надувную ванну нашли, долго смеялись…
А мой лёг , где-то под Маздоком в 42ом. 😕
Ничего-ничего. На подоходе новая тема для Курилки - свежий художественный фильм “Сволочи”.
Про то как бесчеловечная “кровавая гэбня” из малолетних уголовников штамповала камикадзе.
Сегодня на Маяке24 слышал кусок интервью с режиссером этого “шедевра”.
Не дословно, но общий смысл:
"… - А такое действительно было?
- Скажем так, ммм, ну какое это имеет значение, было, не было. В Мастере и Маргарите тоже разное показывали.
"
телевизор смотреть и не фильтровать содержимое - можно чёкнуться.
как и некоторые книжки и пр.
засилие дезы - страшное.
А мой лёг , где-то под Маздоком в 42ом. 😕
А мой с татарскими дезертирскими бандами на Урале воевал, как сын врага народа. А должен был летать. Авиационное училище закончил.
Любопытней читать исторические книги авторов “от третьей стороны”.
Года три назад, изучал я, книгу “Сталинград”(перевод с английского), имени автора не помню, толи американец, толи англичанин. Вроде историк с доступом в архивы обеих сторон (Германии и СССР). Книга показалась мне вполне достоверной, т.к. картина боевых действий во многом совпадает с нашими официальными источниками ( И моим личным представлением. 7-11класс я учился в Волгограде, тогда школьники изучали историю родного края с посещением музеев, да и очевидцев тогда еще хватало.). Особый интерес в книге представляют письма солдат и офицеров домой, различные дневники, сводки, телеграммы и т.д., позволяют взглянуть на Сталинградскую битву с точки зрения ее непосредственных участников по обе стороны фронта.
При случае - мы можем некоторым напомнить, кто выиграл Вторую мировую войну!
напомнить то можем. вопрос- поверят ли… историю то пишут “победители” нынешние, а не прошлые.
судя по всему “историческое вольнодумие” в народных массах приветствуется.
Да не вольнодумие это, а идеологическая диверсия… Кстати, фраза эта не из арсенала “холодной войны”, а из военной терминологии: психологическая обработка солдат противника преподается в военных академиях как один из важнейших факторов успеха… Мое мнение - государство без идеологии и патриотического воспитания существовать не может, ибо тогда в нем вырастает “поколение “П””, абсолютно не знающее своей истории и охаивающее свою же страну. Если же посмотреть на наших “дерьмократов” - это выходцы из семей той же номенклатуры, так называемая “золотая молодежь” (за очень редким исключением). Они имели многое, не прикладывая к этому никаких усилий (за счет номенклатурных пап и мам), а теперь готовы продать всю страну - чтобы продолжить свое безбедное существование. Вторая категория - бывшие “освобожденные” парторги и профорги, как правило - никакие работники: хорошие работники нужны были у станков и чертежных досок, а п…ть на собраниях отправляли неумех - все равно на производстве от них никакого проку нет.
Без разжигания:
www.kp.ru/daily/23482/37967/print/
www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=414
vif2ne.ru/nvk/forum/archive/985/985923.htm
Мюнхаузенов везде хватает
Всем чистого неба.
Был у моего друга отец фронтовик, царство ему небесное.
Душевный человек, и главное с чуством юмора.
Зашёл я как то к ним домой, а он и говорит:
-" Знаешь Саня , давно хотел тебе показать."
И достаёт из камода шкатулку, где вместе с его медалью лежали ещё какие-то
бумаги. Протягивает мне “корки”, билет ВЛКСМ. Билет ещё самого первого образца , а главное
со сквозной дырой и запёкшейся кровью на всех страницах.
-" Вот ,это когда меня первый раз ранило. У самого сердца носил" Продолжает он , а сам, сейчас заплачет.
Ну я проникся весь, а тут голос с кухни его жена подала:
- "Да чё ты его слушаешь! На лесобазе они работали, а билет он в заднем кармане носил.
Вот и сел на гвоздь! Он эту "реликвию"уже 40 лет всем показывает.
Хороший мужик был, военные награды в шкатулке " носил" , а юбилейные сразу после вручения пацанам во дворе дарил.
boroda de! Слушай! Деду лет - немеряно! Не секрет, что под старость иногда крыша едет… А вот журналюга, опубликовавший это и не заглянувший в архивы и соответствующую литературу - либо идиот, либо - преступник.
Подобную же хрень сняли про Чкалова: мол, Берия его грохнул!
Берия, конечно, преступник, но зачем на него еще и это вешать?
Дед всю эту историю знал, работал в КБ Поликарпова. Да и я сам, проработав 12 лет на аэродроме, никогда не поверю, что кто-либо может покопаться в самолете - и аэродромный народ об этом знать не будет!
Есть болезнь такая вроде “синдром Мюнхаузена” называется и больной в этом не виноват, что пургу метёт. Бывает она в любом возрасте.
Насчёт журналистов или издателей 100% поддерживаю, много среди них любителей “горяченькое” напечатать, независимо от места проживания.
Как говорилось у классика: “Сделайте себе одолжение: не читайте чего попало”
П.С. а на Берию я и не тянул ничего 😁
Берия, конечно, преступник,
Кто сказал? 😠
Если формально - то суд сказал.
хрушёвско-брежневский? 😲
а че - нет?
это что-то новое из НОВОЙ ИСТОРИИ…
хрушёвско-брежневский? 😲
Тады уж маленковско-жуковско-василевский… Брежнев тогда был “не при делах”, там маршалы рулили и Микоян с Маленковым.
А если серьезно - преступления Берия совершал, в том числе - и баб ему возили… Другое дело, что и много полезного он тоже сделал: ядерный проект полностью шел под его общим надзором и руководством. Тут диалектически надо подходить, как и к любому государственному деятелю.
Баб возили 😃
А ещё он английский шпион 😲
до сих пор не могут определиться, кто и когда его арестовал и вообще ли 😵
Тот же канал дискавери, который нам крутят.
Предлагаю для людей вдумчивых несколько общеизвестных фактов, насколько знаю, никем не оспариваемых.
1.До войны голод и массовые репрессии на Украине( первый секретарь- Хрущев)
Развитие сельского хозяйства, создание чайной и табачной советской промышленности, практически непроведенная коллективизация, меньше всего репрессированных - Грузия( Берия)
2. с 42 года Берия отвечает за производство вооружений- Микоян не справился. Насколько мне известно, к концу войны с оружием у СССР все в порядке.
3. Ни один из ученых, работавших в бериевских шарашках, так замечательно описанных Солженицыным, не был уничтожен ( а вот снаружи достаточно)
4. Бериевская амнистия, сколь талантливо, столь и лживо, показанная в известном фильме " холодное лето 53го" выпускала на волю не рецедивистов, а матерей одиночек и пострадавших от знаменитого указа о трех колосках ( кто не верит- может почитать, указ доступен в библиотеках)
5. С 46 года Берия ведет атомный проект- и тут нет уничтоженных. ( Пытаюсь представить себе, когда у него хватало времени еще баб таскать. Кстати, про баб- москвичам просто должно быть стыдно в эту ахинею верить- сходите, на дом Берии посмотрите и попытайтесь себе представить, как это происходило)
6. Репрессии начались с 34 года- нарком Ягода и по общепринятой информации, достигли пика в 37- нарком Ежов, с 38 года даже самые демократичные отмечают резкое уменьшение количества репрессированных- нарком Берия
По информации самых раздемократичных источников, сейчас в России сидит больше, чем сидело в те времена. У нас, что- сейчас сидят ТОЛЬКО преступники- или тогда сидели ТОЛЬКО невиноватые?
7. После войны Берия выступает резко против создания ГДР, равно как и социализации немецкой экономики или раздела Германии. ( его представление- единая нейтральная буржуазная Германия, по примеру Австрии)
Кстати, и в Советской экономике им планировались серьезные изменения.
Что-то это все не очень согласуется с образом садиста и ё…ря- террориста.
А вот то, что сверг его болтун Хрущёв- поссоривший СССР с Китаем, допустивший Карибский кризис, уничтоживший приусадебное хозяйство и кустарей ( для тех, кто забыл- при Сталине были и мелкие предприниматели- без наемного труда, и с/х рынки, и коммерческие рестораны), разваливший армию и сельское хозяйство и мародер Жуков, все победы которого не воинское искусство, а горы трупов- заставляют сомневаться.
Кто ещё забыл- комиссия по реабилитации в первую очередь выпускала не невинно пострадавших, а лично преданных партфункционеров и дела реабилитированных уничтожались.( интересно, однако, было бы их почитать)
Это только самое бесспорное, одако достаточно, чтобы задуматься. Кстати, кто этих самых баб видел?
Хочется тоже написать.
Я читал довольно много книг о авиации, в том числе и о войне. Естественно, еще советских времен - после попытки прочтения современных “мемуаров” я пришел к выводу, что фантастика и фэнтези намного реалистичнее их. И еще смотрю “дискавери”.
О подготовке летчиков перед войной. Немцы тут действительно намного лучше, чем наши, это делали. У их летчиков был очень большой налет, приличная часть которого была с высшим пилотажем, а у нас перед войной пилотажа почти не было и налет был мизерный.
У меня есть ощущение, что у нас и у немцев была очень похожая система подготовки летчиков года до 35-го (с модели - на планер, с планера - на самолет), а потом у нас в ней что-то сломалось. То есть летчики до 35-го года выпуска и у них и у нас были очень прилично подготовленными, а вот дальше…
У меня есть книга “Небо помнит” (к сожалению, я ее сейчас кому-то отдал и под руками ее нет). Оказывается, к 36-му году у нас были созданы очень мощные десантные войска со всей инфраструктурой (десантируемые пушки, десантное оружие и так далее). В 37-м (или 38-м) создателя всего этого посадили и к 41-му году от этих войск мало что осталось.
Сейчас у меня под руками книга “Пикировщики” Павла Цупко, 1987г. Ее можно считать мемуарами, описывающими действия пикировщиков с начала до конца войны. Хочу написать о самом начале войны. Полк пикирущих бомбардировщиков стоит на аэродроме недалеко от границы (под Россью), есть топливо, боеприпасы, самолеты (Ар-2) только что прошли регамент, все хорошо замаскировано.
Утро 22-го. Налет на аэродром фашистских бомбардировщиков. Сожжен У2. Дежрный по полку объявляет боевую тревогу. Появляется начштаба: “Так это ты объявил тревогу, не из дивизии? Ты соображаешь что натворил?..
-… Немцы делают третий заход. Убит часовой, два самолета горит…”
После этого налета аэродром почти цел, все Ар-2 целые, но связи нет и командир полка на свой страх и риск решается выпустить два самолета на разведку…
Остальные самолеты были сожжены в результате второго налета фашистов. А на немецкой стороне был большой железнодорожный узел с большим количеством эшелонов…
Это я написал к тому, что “чистки” не прошли бесследно не только в том смысле, что было уничтожено очень много грамотных военоначальников, но и в том смысле, ЧТО БЫЛА УНИЧТОЖЕНА ИНИЦИАТИВА КОМАНДИРОВ - за действия без приказа - расстрел.
И мне кажется, что это привело к очень большой крови с нашей стороны.
И вообще мне кажется, что военная “верхушка” в России во все времена была очень хреновая. На самый верх редко выбивались грамотные люди… И это было и до СССР.
Я служил в армии солдатом (1972-1974, авиация), в институте у нас была военная кафедра (пехота, что является полным бредом для МИФИ). Так что многое о бредовости организации армии, тактики и стратегии, к сожалению, знаю не по наслышке.
У нас много хороших командиров, но боюсь, что на уровни, где решается КАК организовывать армию, они не попадают…
Что-то командующего Черноморским флотом Кузнецова никто за отпор немцам не рассстрелял…
Как раз начало войны прос.ал Жуков- надо только внимательно читать его же собственные мемуары.
Мое-то мнение- перед войной в основном, кого надо , почикали- того же гения Тухачевского, например, предлагавшего строить СОТНИ ТЫСЯЧ(!!!) танков и великолепно провалившего наступление на Варшаву. А действительно достойные пострадали вседствие вульгарного сведения счетов, когда в разгар борьбы с реальными заговорщиками так легко написать донос на лично тебе противного- и разбираться не будут.