Новая жизнь или жизнь после развода

yaso73

Собственно,не ради спора,а просто в порядке размышления:

Murinov_Dmitry:

Любовь, это хочу прожить с ней жизнь, заботясь друг о друг и вообще чтобы всё у неё было хорошо и т.д. и т.п.

Ведь это подразумевает ещё и уважение и ни в коем случае НЕ является вложением(инвестицией) в некую особь женского пола?И если она уходит,то это ЕЁ осознанный выбор,который,опять же,приходится уважать.Можно остаться в хороших отношениях,воспитывать детей и пр. И это совершенно не повод для самоистязания(то,что она ушла).

Murinov_Dmitry:

И если первое желание из самозащиты, от обиды и т.д. страшно отомстить, то не значит что ему нужно потакать.

Вот тут,честно признаться,не совсем понимаю.Отомстить за что?

Murinov_Dmitry:

Поэтому не плохо бы начать с принятия себя и своего прошлого таким, какой ты есть. Способов уйма. Например, заставить себя каждое утро при чистке зубов посмотреть себе же в глаза и сказать: “я люблю и принимаю себя таким, какой я есть”.

Наверное.Если до этого,глядя в зеркало,убеждать себя в том,что ты наследный принц британской короны(шутка).

Murinov_Dmitry:

Здесь на помощь и идут люди, книги и всё остальное. Но человек думает, что есть волшебная пилюля, которая решит его проблему, которой он так дорожит и которую он поместил на место любви. Т.е. была Любовь, потом случился писец а на месте неё человек вырастил Проблему. Такую понимаешь, гигантскую. Раньше у него ЛЮБОВЬ была и он с ней сюсюкался, жил ей и дышал. Теперь есть ПРОБЛЕМА и он ей живёт, и дышит. Правда, аромат уже не тот и жизнь как-то меньше радует. Зато свято место (душа человеческая) не пусто вроде как.

Я позволю себе усомниться в том,что человек до развода жил в согласии с собой.Возможно(предположительно) развод выполнил роль этакого детонатора и человек утратил душевное равновесие.Если человек не совершал опрометчивых шагов в отношениях с супругой(как правило это: пьянки,бабы на стороне и т.д. и т.п.) и себя корить особо не за что - совершенно не вижу поводов для таких глубоких депрессий.

Murinov_Dmitry:

Чушь!

Я,разумеется,могу ошибаться и никаких аксиом не выдвигал.
Я не настаиваю и не заявляюсь истиной в последней инстанции.

Андрей_Зазулин

Умные вы . Правильные . Рассудительные . Логичные . Продвинутые .

Не знаете вы , что такое ТЕРЯТЬ .

Не выли волком , не грызли пальцы до мяса , не стояли ночами , упёршись лбом в холодное стекло , не скрипели зубами , не пытались залить эту ледяную , мертвящую тоску - водкой . Не просыпались , по привычке положив руку туда , где еще совсем недавно была Она …Не стояли в одном шаге от пропасти …

Как я вам завидую - умным , рациональным , расчётливым …

P.S. Пластмассы- вечны . Полипропиленовые пакеты переживут сталь и бронзу . Да здравствуют пластассовые правильные люди и пластмассовые правильные отношения !

"- Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него.

  • Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: “Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей”.
  • И это все? - спросил Румата.
  • Вам кажется, что этого мало?
    Румата покачал головой.
  • Бог ответил бы вам: “Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими”.
  • Я бы попросил бога оградить слабых, “Вразуми жестоких правителей”, сказал бы я.
  • Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их. Будах перестал улыбаться.
  • Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
  • Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
  • Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
  • И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
    Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно!
  • Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
    Будах неловко засмеялся.
  • Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
    “Да, это мы тоже намеревались попробовать,” - подумал Румата. - “Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…”
  • Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
    Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
  • Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
  • Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать."
yaso73
Андрей_Зазулин:

Не знаете вы , что такое ТЕРЯТЬ .

Увы.Хотел бы быть и правильным и пластмассовым.Но живой и грешный.И все стадии пройдены.И выл и пил и стоял и ещё столько способов перепробовал,что и говорить не стану,чтобы других не вдохновить.Но надо было дальше жить.
А советы правильные давать - это же не так уж и плохо.
И Стругацких тоже читал.

Murinov_Dmitry
yaso73:

Вот тут,честно признаться,не совсем понимаю.Отомстить за что?

Судя по сообщению, про Ф-1, показалось что коллега собирается отомстить. Может быть кому-то, может самому себе. Вот только за что? Мы все переживаем череду событий. И в наших силах пережить её максимально хорошо и достойно.

При этом каждый раз поступаем наилучшим для себя образом, если подумать.

yaso73:

Я,разумеется,могу ошибаться и никаких аксиом не выдвигал.
Я не настаиваю и не заявляюсь истиной в последней инстанции.

Ваше высказывание показалось очень категоричным. Значит только показалось. 😃

Андрей_Зазулин:

Не знаете вы , что такое ТЕРЯТЬ .

Вот я и говорю, что сюсюкаетесь со своей ПРОБЛЕМОЙ.
Вам было важно чтобы внутри Вас было что-то. Была ОНА. Потом она куда-то делась, не важно куда.
И Вы заняли это место ПРОБЛЕМОЙ.

Любой кто профессионально работал с проектами знает что сложную задачу стоит решать постепенно, а не нахрапом. Деля на маленькие части.
Говорят, помогает.

p.s. Если честно, смотреть на взрослого мужика, который кичится тем как ему хреново, не очень-то и приятно. Вам дали кучу рецептов, Вы продолжаете жаловаться. Больно? Плохо? Так решайте! За Вас это никто не сделает, а нытьё не сделает Вас сильнее. Потихоньку, шаг за шагом. Не можете идти в сторону решения, потихоньку ползите хотя бы. Дорогу осилит идущий. Притч об этом немерено.

b0b
Андрей_Зазулин:

Умные вы . Правильные . Рассудительные . Логичные . Продвинутые .

Не мне вам советовать, вы на много старше меня! Но, думается, что в семейной жизни вы были оленем!( это не оскорбление, почитайте то, что я выше написал… форум) Не вы один такой! Почитайте тот форум особенно ту часть которая советует о выборе правильной жены… сравните, что у вас было? У меня там %50 совпало, но благодаря тамошним старшим товарищам, я смог все отрегулировать и поставить бабу на место:)Не обошлось, что б втопить (самому стыдно, но действенно). Книга Новоселова решает, как ни крути!😃 А грызть пальцы, штурмовать стекла- удел слабаков! От таких бабы всегда уходят! Надо быть лидером, а не ведомым! Теряют всегда только слабаки, а сильные собирают!
Эх… вся жизнь борьба:-/
У меня 4 вертолета пылится на полках, но из-за всего этого я 4 года не летал уже:( Форум почитываю по инерции… Хочу купить квадр… но все все поля на даче застроили😠
з.ы. будьте мужиками! не бойтесь спросить совета!

Murinov_Dmitry
b0b:

У меня 4 вертолета пылится на полках, но из-за всего этого я 4 года не летал уже Форум почитываю по инерции… Хочу купить квадр… но все все поля на даче застроили

Офигенный лидер 😃))))))))))))))))))))))).
*ржёт*

Murinov_Dmitry
b0b:

Не обошлось, что б втопить (самому стыдно, но действенно).

Действенны сильные и глубокие эмоциональные всплески. Отпроситься с работы и наполнить всю квартиру разноцветными воздушными шариками тоже действенно. Можно ещё из цветной бумаги над ними вырезать: “сюрприз для любимой!”
Правда, по лицу, конечно, проще… *перекосимордасмайл*

И такие всплески должны быть раз в 1-2 месяца. Лучше, только позитивные. 😃)) Тогда и семья счастливее будет и психика у детей здоровее.

Насчёт того, как построить женщину и семью написано очень много литературы. Меня пробрала до глубины души идеология из Ирины Пырмы-Корладоли, книга “Брак или семейный союз”. Там правда есть какое-то количество эзотерики и прочего. Но если взять только то, что написано про психологию и отношения, - очень грамотное руководство. Лучше вдвоём читать. Жаль, в сети не знаю где найти в свободном доступе, скинул бы линк.

Панкратов_Сергей
Murinov_Dmitry:

Насчёт того, как построить женщину и семью написано очень много литературы. Меня пробрала до глубины души идеология из Ирины Пырмы-Корладоли, книга “Брак или семейный союз”. Там правда есть какое-то количество эзотерики и прочего. Но если взять только то, что написано про психологию и отношения, - очень грамотное руководство. Лучше вдвоём читать.

Судя по этой теме - чем меньше читаешь - тем знаешь больше.
Потому как есть и счастье в семье, и женщины вокруг совершенно не воспринимаются как сучки, которые только готовы брать…

Murinov_Dmitry

Сергей, судя по Вашим сообщениям у Вас всё хорошо. Рад за Вас. Пазл сложился, всё срослось и проблемы (если они есть) решаются. 😃

А у кого-то не сложился. При этом у некоторых так, что хоть волком вой. А у некоторых не сложился, потом ещё раз, и ещё и ещё. И люди стараются найти выход из своих ситуаций и заколдованного круга грабель. Каждый немного по своему. Книжки вот читают, к психотерапевтам ходят, с друзьями советуются…

Это знаете, как если на Вашей модели самолёта если ничего не глючит и Вас всё устраивает в лётных характеристиках, Вы же не пойдёте на форум спрашивать чтобы там такое подкрутить, верно? Но и это не повод делать удивлённые глаза в ветке, где у кого-то проблема и он спрашивает совета. Верно?

Вот и тут также. 😃

Панкратов_Сергей
Murinov_Dmitry:

А у кого-то не сложился.

Дмитрий, вот вы много книг прочли. И семью не раз строили.
Но я не вижу что выводы правильные сделали.
А большинство без этих умных книг женились, родили детей, дали им образование, построили дома, посадили деревья.
За кем правда?

Murinov_Dmitry

Сергей, моя правда за мной. 😃
Семью “чтоб была” мне завести вообще никаких проблем не составляет. Но я в тихом ужасе от таких семей (их большинство), потому что люди НЕ счастливы БОЛЬШУЮ часть времени. Да, бывают радости. Периоды счастья. Временами…
Но меня это не устраивает. Это во-первых.
Во-вторых я очень хорошо убедился, что дети участь на примерах. И потом эти примеры во взрослом состоянии весьма тяжело из себя изживать. Не все, конечно. Но многое.
Наконец, в-третьих, я только в 33 наконец допёр в прав/начал учиться выбирать женщин и понял какую хочу видеть рядом с собой на много лет. А не временно, а там куда кривая выведет. Вот, ищу теперь.

6wings
Murinov_Dmitry:

Вот, ищу теперь

“ищу в кого влюбиться” )))

Murinov_Dmitry

Ищу, кого в жёны взять.
Во влюбиться уже наигрался… Влюбиться - хорошо, но с возрастом стало мало. Комфорта, в первую очередь в общении, не хватает…

rrteam

Ну, на эту тему есть хороший советский мультик - Очень синяя борода. 😃

Flanker_13

Изначально жениться в России мужику нельзя ни при каких обстоятельствах ( если говорить про Россию, законодательство). На ребёнка ( де факто) прав не имеешь ( попробуй выбей часы. А потом докажи, что бывшая на это время с ребёнком уезжает в деревню), обязан платить алименты, даже если не хватает на жизнь, обязан платить алименты даже если продал машину, ( при этом жена с продажи гаража, который достался когда-то тебе от отца, тебе ни копейки не должна) и так далее.
Жаль, что это понимаешь только к 30 годам.
Считаю нужно запретить мужчинам регистрировать брак до 30 лет, пока сперма при виде голого тела в голове не перестанет играть, а мужи научится думать.

Рожать детей можно вне брака. Замечательно. (ибо после развода ничего не изменится де юре с тем состоянием при рождении детей вне брака де факто )))))))))
А вот сам брак - это кабала

Вот история с фактами и юмором:

Разговор с женихом.

— Вот, предложение ей сделал, женюсь!

— Зачем?

— Что “зачем”? Жениться? Любовь же у нас!

— Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему антимужскому законодательству? Кто тебе запрещает любить?

— Ну…она настояла…

— Ты соглашаешься удовлетворять все бабские хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?

— Ну как…э-э-э, детей хочу.

— Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.

— Э-э, ну ведь так положено!

— Кем?

— ……э-э-э.

— Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?

— Ну…как…жену.

— Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?

— Ну…семью.

— Какая же это “семья”?

— Э-э, нормальная, патриархальная.

— О какой патриархальности идет речь, если муж в такой “семье” не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?

— Каких прав?

— Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.

— Как это “беременности не от меня”? Как она посмеет?!

— Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.

— Она говорит про гарантии долговременных отношений!

— ЧЬИ гарантии? Её? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой “долговременности” отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.

— Я не знал…но она меня любит. Говорит, что любит!

— Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?

— Н-нет, я не…не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою “двушку”, вступить в ипотеку и купить “трешку”.

— Глупее придумать нельзя.

— Но почему?!

— После того, как ты купишь “трешку” в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться “совместно нажитым” имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.

— Но ведь “двушка” подарена мне родителями, 90% стоимости будущей “трешки” — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!

— Бабосуды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения “50 на 50”, разумеется, “в интересах детей”.

— Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?

— Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет “сильно нарушать интересы одной из сторон”. Так ЗАЧЕМ ты женишься?

— Чтобы …у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.

— Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.

— Но она мне сказала…А мои права отца?

— В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.

— Я в суд подам.

— Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям или просто не будет открывать дверь. Твои действия?

— Да…я…я алименты перестану платить!

— Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы ты резвей был, так с 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.

— Невероятно!

— Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.

— Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?

— Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.

— А что она тратит на ребенка такую же сумму я могу хотя бы в этом удостовериться?

— Закон не предусматривает подобной возможности.

— Ну…а если ребенок со мной останется?

— Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.

— Я…я не знал всего этого. Но…что же мне делать?

— Думать, дружище, думать. Мужскими мозгами, а не бабскими интересами…

b0b
Murinov_Dmitry:

Офигенный лидер 😃))))))))))))))))))))))).
*ржёт*

ржи, конь😁 судя по всему ни детей, ни жены, ни работы, ни дома, ни моделей летающих- нет:)
передернуть не забудь, а то так и прет недостатком…😆😆😆

Murinov_Dmitry
Flanker_13:

Изначально жениться в России мужику нельзя ни при каких обстоятельствах ( если говорить про Россию, законодательство). На ребёнка ( де факто) прав не имеешь ( попробуй выбей часы. А потом докажи, что бывшая на это время с ребёнком уезжает в деревню), обязан платить алименты, даже если не хватает на жизнь, обязан платить алименты даже если продал машину, ( при этом жена с продажи гаража, который достался когда-то тебе от отца, тебе ни копейки не должна) и так далее.
Жаль, что это понимаешь только к 30 годам.
Считаю нужно запретить мужчинам регистрировать брак до 30 лет, пока сперма при виде голого тела в голове не перестанет играть, а мужи научится думать.

Спасибо за напоминание. Кроме шуток.

b0b, вот и поговорили. В бан.

Toboe

а мораль сей басни такова… мужики должны забыть про женщин и далее эволюционировать до гермафродитов, чтобы могли сами создавать себе потомство… 😁

Murinov_Dmitry

Мораль сей басни в другом. Надо избавляться от сексуальной зависимости. И сопутствующих последствий.

Toboe
Murinov_Dmitry:

Надо избавляться от сексуальной зависимости.

размножаться в пробирках и доказывать всем вокруг, что ты не животное 😃 вот только природу не обманешь, она при все своей простоте, куда умнее нас