Вечный двигатель

пепелац

[QUOTE=Lёlik;6193898]А вот интересно, что абсолютно все алхимики давно успокоились и не ищут философский камень и золото из чего угодно не получают, потому как верят Науке,

Не перевелись,а стали ХИМИКАМИ.Да и золото получают вполне реальное.ГМО например или “… идентичные натуральным”

По вд- с такими чудаками лично мне интересно общаться.не врут,не воруют.не алкаЧ,как то выделяются из общей массы

ADF:

Почти весь 20-ый век,

А не кажется ли Вам,что все что Вы перечислили относится в первую очередь к военной промышленности?
Как можно “достать” человека гарантированно?Думаю один из верных способов-ЭНЕРГИЯ.За эл-во человек будет платить обязательно,покупать бензин,уголь,газ… и прочие “простые направления”

ADF
пепелац:

А не кажется ли Вам,что все что Вы перечислили относится в первую очередь к военной промышленности?

Ветряки и солнечные батареи - это тоже военная промышленность?
Токомаки, стеллараторы - открытые проекты, куда входят ученые из самых разных стран. Нет в них ничего военного.
Так же, наиболее прожорливыми потребителями энергии являются далеко не военные.

пепелац:

Как можно “достать” человека гарантированно?Думаю один из верных способов-ЭНЕРГИЯ.За эл-во человек будет платить обязательно,покупать безин,уголь,газ.

А это - вообще полная чушь. Именно и конкретно энергия - давно не является способом контроля за людьми. Много ли человеку лично энергии надо? Для дачного деревенского домика достаточно телек, чайник и комп питать - с этим справляется ОДНА панель солнечной батареи на крыше + буфер из буквально пары свинцовых акков. А если один скат крыши солнечными панелями покрыть - хватит вообще на все, кроме отопления, и еще останется. За дровами - берешь путевку (копейки) и в лес с бензопилой, собирать легально сухостой. Что насобирал - всё твоё.

Автомобиль - это уже область потребления, а не необходимость.

Самые большие потребители энергии - промышленные предприятия и добывающие отрасли. 90 или даже 95% всей вырабатываемой энергии потребляют именно они. То, что потребляют непосредственно граждане - копейки. С точки зрения экономики, с них даже плату за электроэнергию нет смысла взымать.

SAN
пепелац:

имелось ввиду ,что кол-во получаемой энергии может быть больше кол-ва затраченной

В чём проблема?
Бензин - затраты на искру невелики, а машина едет 😉

пепелац

Если не смысла взымать -не взымайте.Унас в республике с лесом не очень.По поводу панель-посчитайте окупаемость.

собрался строить “ветряк” Смета 1) н.магниты-24шт-100s, 2)провод- 2кг-40s .3) аккум-50s,подшипники,мачта,прочее-150s итого 340S .в перещете на “независимые” деньги по текущему курсу около110,000,При средней зп 80 000!!!

Мощность 300Вт,При цене 11тг за кВТ ( от сети) срок окупаемости составит …,А через год менять аккум. скорее всего магниты…

да и точно,чушь все это ЭНЕРГЕТИКА РАЗВИВАЕТСЯ ШИРОКИМ ,нет скорее так ВСАПЛАНЕТАРНЫМ МАСШТАБОМ !!! УРА ТОВАРИЩИ!!УРА!

SAN:

Бензин - затраты на искру невелики, а машина едет

ВО блин !точно! как сее чудо не заметили!?))).еще б искру в кармане таскать)!

А на предприятиях работают роботы и зп им нафих не нужна и в конечном продукте стоимость эл.энергии рядом не стояла . Вооистину чушь

SAN
пепелац:

еще б искру в кармане таскать

В чём проблема?
Магнето

пепелац
SAN:

В чём проблема?
Магнето

ГЕНИАЛЬНО!! А еще это магнето к ногам ,не лучше к рукам прицепить.Когда баранку крутишь-ТОК в ы р а б а т ы в а е т с я !

Tankoman=
пепелац:

собрался строить “ветряк” Смета 1) н.магниты-24шт-100s,

За 100$ можно купить неплохой бензогенератор
С учетом того что сам бензомотор ненужен и его можно продать, выйдет еще дешевле.
…Далее попытайтесь найти инфу, что на высотах свыше 1000 м постоянныей ветер - то что от вас(нас) скрывают!!!

пепелац
Tankoman=:

а 100$ можно купить неплохой бензогенератор
С учетом того что сам бензомотор ненужен и его можно продать, выйдет еще дешевле.

Не получается(((.сейчас за такую сумму.по крайней мере у нас .Пробовал поискать сломанную стир. машину (есть модели где используется бесколл.движок)оказалось таких умников как я пруд пруди.
Я живу на высоте прим.2500 над уровнем,но ветра толком не бывает.В СМИ проскакивала инфа,что собираются строить ветряки в джунгарском проходе,но по моему отправили проект в другой проход.Наш завод вел переговоры по строительству “солнечного поля” за городом -Проект закрыли.Выгоднее мазут и уголь

Tankoman=
пепелац:

Я живу на высоте прим.2500 над уровнем,но ветра толком не бывает

Ну и как это вяжется с предыдущем сообщением?

пепелац:

собрался строить “ветряк” Смета

пепелац:

Я живу на высоте прим.2500 над уровнем

Над уровнем ЧЕГО воздушные змеи запускают?

пепелац:

Не получается(((.сейчас за такую сумму.по крайней мере у нас

Тогда и разговаривать НЕ О ЧЕМ!!!
😃

пепелац

😃:)ВЕТЕр только вечерами ,Ветряк хотел для освещения дорожек на участке(китайские лампочки с подзарядкой от солнца “выиграли тендер”)😃
над уровнем моря:)

Tankoman=
пепелац:

китайские лампочки с подзарядкой от солнца

Вообще-то там стоят Светодио́д а не лампочки
…хотя вам судя по всему “по барабану”…😛

пепелац
Tankoman=:

Вообще-то там стоят Светодио́д а не лампочки
…хотя вам судя по всему “по барабану”…😛

Ошибаетесь:P это для меня вопрос жизни или смерти:P:P

ADF
пепелац:

По поводу панель-посчитайте окупаемость.

Окупаемость низка, но все-же сравнима с электричеством из розетки. за период времени в 25-50 лет.
Но солнечные батареи, силами китайцев, очень сильно дешевели. Правда курсрубля сильно всё подпортил, откатив ситуацию назад.

Так или иначе, вариант вполне реальный, а главное - такое электроснабжение автономно. Если есть проблемы с подачей электричества - это выход.

пепелац:

собрался строить “ветряк”

Среднегодовая скорость ветра какова? если меньше 4 м/с - смысла нет.

пепелац:

А через год менять аккум скорее всего магниты…

Акки - зависит от режимов эксплуатации.
Но вот магнитам точно нифига не сделается. Они за десять лет не более 10% магнитной силы теряют.

пепелац:

да и точно,чушь все это ЭНЕРГЕТИКА РАЗВИВАЕТСЯ ШИРОКИМ ,нет скорее так ВСАПЛА…

Не забывайте, что вокруг - капитализм и дикий рынок: никто не ставит цену ниже, чем у конкурентов. Поэтому все способы получения электричевства, для конечного пользователя, примерно одинаковы по деньгозатратам.

пепелац:

А на предприятиях работают роботы и зп им нафих не нужна и в конечном продукте стоимость эл.энергии рядом не стояла . Вооистину чушь

Электричество жрут НЕ роботы.
А станки, плавильные печи, установки химического синтеза. А простенький нефтеперегонный центробежный насос, что нефть через трубу пихает? Моторчик на 600 КВт в нём стоит трёхфазный. А бывает и на более МЕГАватта. Цифры про 90-95% потребления - это факты, а не домыслы.

blade
SAN:

Бензин - затраты на искру невелики, а машина едет

Тогда дизель- вечный двигатель?
Там искры вообще нет, а тоже едет?😃😃
На самом деле, везде (в нормальных странах) где есть ветер или солнце- используют и ветряки и солн. батареи и тепловые коллекторы.
И только у нас Чубайс нас уж сколько лет (и за много миллиардов) кормит баснями про нанотрубки и прорывные технологии.
Только вот кроме прорыва канализации- никаких прорывов не видно.

Tankoman=

Прорыва (у нас) и не будет, только не думайте, что это сказки

На́ноанте́нна (нанте́нна) — устройство преобразования солнечной энергии в электрический ток, построенное по принципу выпрямляющей антенны, но работающее не в радиодиапазоне, а в оптическом диапазоне длин волн электромагнитного излучения.

ru.wikipedia.org/wiki/Наноантенна

пепелац
ADF:

за период времени в 25-50 лет.

А не много ли? Выложить то надо сразу и всю сумму.

Так или иначе, вариант вполне реальный, а главное - такое электроснабжение автономно. Если есть проблемы с подачей электричества - это выход.

согласен.

Среднегодовая скорость ветра какова? если меньше 4 м/с - смысла нет.
Вы правы.

Акки - зависит от режимов эксплуатации.
Но вот магнитам точно нифига не сделается. Они за десять лет не более 10% магнитной силы теряют.

Я предположил,что с нашими перепадами т-ры (+42 летом,-30 зимой) долго не продержатся.Точно не знаю.

Не забывайте, что вокруг - капитализм и дикий рынок: никто не ставит цену ниже, чем у конкурентов. Поэтому все способы получения электричевства, для конечного пользователя, примерно одинаковы по деньгозатратам.

Ключевое слово “конечного” т.е мы с вами.

Электричество жрут НЕ роботы.
А станки, плавильные печи, установки химического синтеза. А простенький нефтеперегонный центробежный насос, что нефть через трубу пихает? Моторчик на 600 КВт в нём стоит трёхфазный. А бывает и на более МЕГАватта. Цифры про 90-95% потребления - это факты, а не домыслы.

Да понятно все.Непонятно одно нефть дешевеет ,бензин как бы тоже должен,соответственно логистика,затраты на производство.Следовательно цены на ТНП тоже должны снижаться. однако …

ADF
пепелац:

Да понятно все.Непонятно одно нефть дешевеет …Следовательно цены на ТНП тоже должны снижаться. однако

Увы, нет.
В условиях рынка - цена определяется НЕ себестоимостью продукта, а спросом на него. Если можно продавать дорого - то будут продавать дорого.

6wings

Цены будут вечно двигаться - это Настоящий Вечный Двигатель!

пепелац
ADF:

Увы, нет.
В условиях рынка - цена определяется НЕ себестоимостью продукта, а спросом на него. Если можно продавать дорого - то будут продавать дорого.

По моему этому “рынку” есть одно определение-просто цинизм.

ADF
пепелац:

му “рынку” есть одно определение-просто цинизм.

Знакомьтесь: это и есть тот самый капитализм, которым пугали коммунисты. Он именно такой.

Alexm12

Рынок, по определению, цинизм. Каждый сам за себя, продавец старается для себя, продать подороже. Покупатель - для себя, ищет подешевле.