Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...

playxx
Вячеслав_Старухин:

Это учение для тех, кто не смог понять учение школьное 😃

И для тех кто прогуливал пары в институте:-))) И плохо учил физику:(

Ezen
playxx:

О опередили. Да, а что такое учение церкви? Да еще с заглавными буквами!!!

Учение Церкви - это учение, утвержденное на семи Вселенских Соборах. Все остальное - личные частные рассуждения, менее авторитетные или более авторитетные, или просто домыслы и фантазии.

Kaze:

Но тот же Матфей твердил о геенне огненной.

“Геена огненная” - это религиозно-литературный образ, а не научно-богословский термин, обозначающий действительность. Человек, использовавший данный образ, именно так все чувствовал лично сам, или пыталься отразить одну из граней реальности, чуток гипертрофировав эту отдельную грань.

Многие пытаются религиозно-поэтические тексты оценивать с точки зрения физики. Могу порекомендовать попробовать с точки зрения физики оценить тексты Пушкина, или любого поэта на выбор.

no_name:

Очень удобная схема не находите?
Берем черту человка, называем ее “грехом”, потом прощаем человеку его “грех” и о чудо, человек теперь без “греха”.

Вопрос к вам, кто определяет что есть грех и кто потом его (грех) прощает?

Я никакой схемы не предлагал, в моих словах никакой схемы нет.

Что касается “кто определяет, что есть грех”: Грех - понятие не юридическое, а медицинское. Грехи - это результат исследования человека на протяжении примерно трех веков. Что есть грех, а что нет - это сборное мнение.
Приэтом спекуляции на грехах, на отпущении грехов, на чувстве вины человека - это вещи гадкие, и местами преступные.

no_name:

Имменно что по теме, перечитайте название темы: … или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) “стрижёт”…

Вы взялись ответить на мой вопрос, заданный другому человевку - Миринову Дмитрию, и у нас с вами завязался диалог, тема которого отличается от темы, в которой мы пишем. Поэтому ваш первый ответ был “не в тему” вопроса, на который вы взялись отвечать.

Ну а вцелом по теме, чего ж нет.

no_name
Ezen:

Я никакой схемы не предлагал, в моих словах никакой схемы нет.

Разве? Вы писали:

Ezen:

Короче возвращаемся: Прощать грехи надо, прощение грехов - это главное условия излечения человека от греха.

В связи с этим утверждением я и спросил:
Что есть грех?
Кто его должен прощать?

Kaze
Ezen:

Учение Церкви - это учение, утвержденное на семи Вселенских Соборах. Все остальное - личные частные рассуждения, менее авторитетные или более авторитетные, или просто домыслы и фантазии.

Дадите почитать? Мощно загнуто, про Вселенские Соборы!
Просто из следующего вашего высказывания следует, что и библия для вас не библия, на которой всё, собственно основано.
Или как-то по другому?

Ezen
Kaze:

Дадите почитать? Мощно загнуто, про Вселенские Соборы!
Просто из следующего вашего высказывания следует, что и библия для вас не библия, на которой всё, собственно основано.
Или как-то по другому?

Вселенских Соборов было семь в период с четвертого по восьмой века.
В Библии очень много книг, которые собирались на протяжении 1500 лет, большинство из которых имеют нравственное значение, или историческое, или еще какое. Что казается знаний конкретных о мире, человеке и Боге, то в Библии все сильно разбросано, замутнено переводами, не согласованной терминологией и т.п. Учение, принятое на Вселенских Соборах, принято на основании Библии и общего согласия по пониманию того, что написано в Библии.

Почитать из того, что определено на Вселенскхи Соборах : “Символ Веры” - это документ, в котором изложены основы. Это минимум, выходить за пределы которого не рекомендуется. Например о поводу загробной жизни там сказано: “Ждем воскресения мертвых, и жизни в будущем мире”. А сковородки и прочее - это фантазии, в зависимости от образования, понимания, вкусов и нравственности фантазера.

SAN
Ezen:

Это минимум, выходить за пределы которого не рекомендуется.

В цитатник. Однозначно

Starinasemen
Ezen:

Вселенских Соборов было семь в период с четвертого по восьмой века.
В Библии очень много книг, которые собирались на протяжении 1500 лет, большинство из которых имеют нравственное значение, или историческое, или еще какое. Что казается знаний конкретных о мире, человеке и Боге, то в Библии все сильно разбросано, замутнено переводами, не согласованной терминологией и т.п. Учение, принятое на Вселенских Соборах, принято на основании Библии и общего согласия по пониманию того, что написано в Библии.

Почитать из того, что определено на Вселенскхи Соборах : “Символ Веры” - это документ, в котором изложены основы. Это минимум, выходить за пределы которого не рекомендуется. Например о поводу загробной жизни там сказано: “Ждем воскресения мертвых, и жизни в будущем мире”. А сковородки и прочее - это фантазии, в зависимости от образования, понимания, вкусов и нравственности фантазера.

Спасибо за структурированные тактичные комментарии

Ezen
EVIL:
  1. почему к сожалению?

  2. вы можете это доказать?

Доказать отсутстве Бога не возможно в принципе, смотрите статью выше по ссылке.

Есть аргументы в пользу существования Бога. Одним из таких аргументов является сильная психологическая потребность человека в существовании Бога, как Помощника, Заботливого Отца, Справедливого Судьи и т.д. Эта потребность есть у Вячеслава Старухина, и его “к сожалению” его же и выдало.

Что касается разговора о доказательствах, то такой разговор не возможен без договоренности о том, ЧТО является для собеседника ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Ибо каждому свое по причине образования, воспитания, нравственности и личного роста в мировоззренческих вопросах. Без такой договоренности о том, что является доказательством, все разговоры на тему существованияи или отсутствия (смех берет, прошу прощения) бесполезны.
Из практики: отрицающие существование Бога не желают условиться о том, что есть для него доказательство, так как придется соглашаться на основании собственных слов. А этого они не желают, независимо от того, есть Бог или нет, так как отрицание Бога - это род удовольствия и получения адреналина, отказавшись от которого человег получает дискомфорт и ломку.
Бывают и другие случаи.
Если же человек реально ищет знания по поводу Бога, то разговор всегда строится легко, так как Бог есть, и все вокруг об этом говорит, не говорит, а кричит.

Heiho:

Извините - вот это? azbyka.ru/simvol_very.shtml

Да, в рамочке.

Heiho
Ezen:

Да, в рамочке.

Евгений, странно, а как, в принципе, жить, если за “рамочку” смотреть запрещено?
Человек - это что-то с одной извилиной, ждущей, когда воскреснут все мертвые и настанет зомбо-апокалипсис, чтобы потом жить вечно с этой одной извилиной?
Да это рассуждения для стада.
Жесть.

PS А, зачем, в принципе, библия и всё-всё-всё - если это и читать не надо?

Starinasemen
Ezen:

Доказать отсутстве Бога не возможно в принципе

Антоний Сурожский, 26 цитат.
26. Мне пришлось раз стоять в ожидании такси около гостиницы «Украина». Ко мне подошел молодой человек и говорит: «Судя по вашему платью, вы верующий,священник?» Я ответил: «Да». — «А я вот в Бога не верю…» Я на него посмотрел,говорю: «Очень жаль!» — «А как вы мне докажете Бога?» — «Какого рода доказательство вам нужно?» — «А вот: покажите мне на ладони вашего Бога,и я уверую в Него…» Он протянул руку, и в тот момент я увидел, что у него обручальное кольцо. Я ему говорю: «Вы женаты?» — «Женат» — «Дети есть?» — «И дети есть» — «Вы любите жену?» — «Как же, люблю» — «А детей любите?» — «Да» — «А вот я не верю в это!» — «То есть как: не верю? Я же вам говорю…» — «Да, но я все равно не верю. Вот выложите мне свою любовь на ладонь, я на нее посмотрю и поверю…» Он задумался: «Да, с этой точки зрения я на любовь не смотрел!…»

Heiho
Starinasemen:

Антоний Сурожский, 26 цитат.

Ужас какой…
Какое зомбирование…
Самое интересное, что и слышать ничего не хотите… Я, сейчас, не про отрицание/не отрицание бога, а про доводы, доказательства, обсуждения и пр…

Starinasemen
Heiho:

а как, в принципе, жить, если за “рамочку” смотреть запрещено?

Конечно, и в рамочке и без рамочки, но в пределах, увы, собственных рамочек…
На каком-то семинаре( не помню каком) осталась в памяти фраза: “рамка, как окно в возможность…”

Heiho
Starinasemen:

Конечно, и в рамочке и без рамочки, но в пределах, увы, собственных рамочек…
На каком-то семинаре( не помню каком) осталась в памяти фраза: “рамка, как окно в возможность…”

Видимо на семинаре священника.
То есть “вдолблено” глубоко - рамки - это хорошо. В принципе, так и в СССР всегда говорили.
Только рамки - это “окна” тюрем, через которые очень хорошо видно мимо улетающие возможности.

Starinasemen
Heiho:

рамки - это “окна” тюрем, через которые очень хорошо видно мимо улетающие возможности.

Спасибо, за такой комментарий!
Действительно, все наши 5 органов чувств - это рамки, в пределах которых мы можем познавать мир. Ведь человек может воспринимать и, тем более, осознавать, только очень ограниченный спектр волн и пр. Да еще через фильтр собственного опыта. А что за пределами этих наших возможностей?..Невозможно поделиться тем, что не может человек принять…

Kaze
Starinasemen:

Спасибо, за такой комментарий!
Действительно, все наши 5 органов чувств, собственный опыт - это рамки, в пределах которых мы можем познавать мир. Ведь человек может воспринимать и, тем более, осознавать, только очень ограниченный спектр волн и пр. А что за пределами этих наших возможностей?..Невозможно поделиться тем, что не может человек принять…

Здесь приводилась статья про софизмы - прочитайте.
Мне не понравилась - ибо автор сам нарушает “законы” логики в самой статье(видимо специально).
Но важным моментом будет то, что не стоит подменять понятия в диалоге.
К чему это Я - к тому, что: А любовь - это чувство?

playxx
Kaze:

А любовь - это чувство?

Любовь - это состояние души. Не той, а просто души. И на сколько я помню, может ошибаюсь, то Любовь выше господа. И да же он не может заставить полюбить.

Вячеслав_Старухин
Ezen:

Доказать отсутстве Бога не возможно в принципе, смотрите статью выше по ссылке.

Есть аргументы в пользу существования Бога. Одним из таких аргументов является сильная психологическая потребность человека в существовании Бога, как Помощника, Заботливого Отца, Справедливого Судьи и т.д. Эта потребность есть у Вячеслава Старухина, и его “к сожалению” его же и выдало.

У меня такой потребности нет 😃
“К сожалению” - это из-за того, что мне жаль верующих.
Глупые они - их “психологическая потребность” никогда не удовлетворится.

Vladlen
playxx:

И для тех кто прогуливал пары в институте:-))) И плохо учил физику:(

у физики пока проблемы с законченной картиной мира и масштаб противоречий скорее растет со временем: profilib.com/…/maykl-bruks-trinadtsat-veschey-v-ko…