Постановка на учёт беспилотников

craig_dt
ADF:

пока ещё ни разу грамотный юрист за подобные дела не брался

Брался. Коптер Экспресс за доставку пиццы хотели на 300к нагреть. Они доказали, что полёт ниже верхушек деревьев не является воздушным пространством… Другой вопрос - нанимать юриста за 30к чтоб оспорить штраф в 5к так себе затея…

Shimano

Если есть прецедент, то вполне можно ссылаться на вступившее в силу решение суда.

craig_dt

ППСнику будет пофиг) У него указание - пришить к делу изъятый аппарат, показания свидетелей и забыть.

AndyBig
Ozyris:

Как думаете достаточное основание для посылания лесом?

Недостаточное 😃

Shimano:

Если есть прецедент, то вполне можно ссылаться на вступившее в силу решение суда.

У нас не прецедентное право.

Vladimir_K=
AndyBig:

У нас не прецедентное право.

Это так. Но однажды на слушании в арбитраже судья сослалась на судебную практику. После моего вопроса уважаемому суду о прецедентным праве, мне было указано на некорректное поведение. Короче, дело аж до кассации дошло. Четыре года и денег немеряно, но оно того стоило.
Так что судьи направо и налево подныривают под прецеденты (они называют это судебной практикой), только успевай отлавливать. Но не факт, что это удастся истцу, тут же вспомнят, что у нас дела рассматриваются по существу.

MaxGR13
craig_dt:

Другой вопрос - нанимать юриста за 30к чтоб оспорить штраф в 5к так себе затея…

Таким образом создается прецедент и при следующей попытке оштрафовать просто идет ссылка на данное судебное разбирательство и дело автоматом выигрывается. Если бы такого не было, то пришлось бы каждый раз платить штраф. Дорогая пицца получилась бы. А если учесть, что за повторные штрафы сумма для юридических лиц возрастает, то и на 300.000 могут штрафануть.


Ой… ответил, а тут оказывается уже целая новая страница с постами. Сорри. 😃

dai87
Ozyris:

Во всем мире места запрета полетов обозначены знаком с перечеркнутым коптером. В Москве на входе в парк перечеркнутая собака и сигарета. Как думаете достаточное основание для посылания лесом?

Следуя этой логике в РФ можно летать везде кроме кремля… В протокол так и запиушт: -нарушил указание таблички “No fly zone”.

Тут куча непонятных ссылок как легализовать свой полет. Но что то подсказывает, что даже если получить разрешение на полет от ФСБ и органов самоуправления, согласовать коридоры, точки взлета и посадки, позывные и частоты, все равно при желании найдут, что я нарушу по воздушному кодексу запуская воздушного змея 😦

AndyBig
Vladimir_K=:

Но однажды на слушании в арбитраже судья сослалась на судебную практику.

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться, в зависимости от того с какой ноги он сегодня встал, чем позавтракал и какая фаза луны. Он не обязан выносить решение согласно имевшимся прецедентам, а должен в каждом случае руководствоваться законом “по своему внутреннему убеждению”.

MaxGR13:

идет ссылка на данное судебное разбирательство и дело автоматом выигрывается

Это называется “прецедентное право” и в России его нет 😃

craig_dt
AndyBig:

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться

Они всегда опираются на практику, по моему опыту… И решение принимают с учётом вышестоящих инстанций - вот у меня сейчас идёт суд в городском суде. Судья так и говорит - по всем законам, правда за вами, но вот есть практика областного суда, там признали правым организацию, так что извините…

dai87
Chelenjer:

О чем спор?
Прошедшее воскресенье (10.06.18), Астрахань, ДОСААФ-овский аэродром Осыпной Бугор. Приглашались все желающие. Летай - не хочу! Никакой платы! Хоть весь день. На чем хочешь! Сколько приехало - видите сами. Одна модель в воздухе не считая моего коптера. И это город с населением 500 тыс.!
Уверен, что и в этот день кто-нибудь летал над городом и головами людей.
Опять власти виноваты? Опять законы плохие?

Спор о том, игрушку приравняли ЛА на который нужен ворох документов.
Опубликуйте ВСЕ документы по вашему мероприятию, почитаем, обсудим.

AndyBig
craig_dt:

Судья так и говорит - по всем законам, правда за вами, но вот есть практика областного суда

Это, скорее всего, не потому что им положено опираться на практику, а потому что они не хотят чтобы из решения были опротестованы и отменены вышестоящим судом. Им это портит статистику работы 😃

craig_dt
AndyBig:

Им это портит статистику работы

Именно. И напрямую влияет на премии. Так что отчасти это работает, но игра не стоит свеч… Касаемо 5к…

AndyBig
craig_dt:

Так что отчасти это работает

Отчасти и иногда - да, работает. Но полагаться на это (“прецедент есть значит везде и всегда так и будет”) нельзя.

craig_dt:

игра не стоит свеч… Касаемо 5к…

Полностью согласен. Нанимать адвоката за 10-30к чтобы не попасть на штраф в 3-5к совсем не выгодно 😃

Shimano
AndyBig:

что судья может сослаться, а может и не сослаться

ссылаться на вступившее в законную силу решение обязан адвокат, а вот примет ли к сведению судья … это вопрос.
Но в следующей инстанции уже будет легче.

AndyBig:

Нанимать адвоката за 10-30к чтобы не попасть на штраф в 3-5к совсем не выгодно

но ничто не мешает написать ходатайство лично,
сослаться на имеющее место решение, адвокат тут не нужен )

Alex_64
AndyBig:

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться, в зависимости от того с какой ноги он сегодня встал, чем позавтракал и какая фаза луны. Он не обязан выносить решение согласно имевшимся прецедентам, а должен в каждом случае руководствоваться законом “по своему внутреннему убеждению”.

Время от времени Верховный Суд РФ публикует “разъяснения”. Например (не по нашей теме, просто иллюстрация): www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181602/ Вот такие официальные материалы ВС РФ обычные суды просто обязаны брать во внимание и за правовую основу при ведении своих похожих дел. Так что если “дело о доставке пиццы БПЛА” дошло до ВС РФ и очередной Пленум данного суда разродился “разъяснением”, то это почти “прецедентное право”.

andreypav:

Просто, насколько я понял, в городе, помимо разрешения ОРВД, нужно еще разрешение города, т.е. нужно еще писать в администрацию. А госуслуги по идее сделают и то и другое. Идея одного окна.

Сегодня и сейчас потребуется ещё разрешение от внесистемной временной единицы под названием “Региональный Межведомственный оперативный штаб по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира”. Если вы не аккредитованный на мероприятие журналист, то это будет сложно, если не сказать нереально. Предложат подождать до конца мероприятия и отмены запрета полётов, до 17…25 июля с.г.

AndyBig
Alex_64:

ВС РФ и очередной Пленум данного суда разродился “разъяснением”, то это почти “прецедентное право”.

Нет, разъяснения ВС РФ - это далеко не прецедентное право. К тому же эти разъяснения не имеют силы приказов, они носят разъяснительный и/или рекомендательный характер.

Alex_64
AndyBig:

эти разъяснения не имеют силы приказов, они носят разъяснительный и/или рекомендательный характер.

studopedia.ru/6_107666_rol-i-znachenie-postanovlen… - “Разъяснения Пленума ВС РФ играют существенную роль в преодолении пробелов в правовом регулировании, противоречий и коллизий, существующих в действующем законодательстве, выступают важнейшим средством обеспечения единства судебной практики. Эти разъяснения в настоящее время рассматриваются судьями как фактически обязательные.”

AndyBig:

разъяснения ВС РФ - это далеко не прецедентное право

Я и не утверждал, что они являются собой “прецедентное право”. Я конкретно написал, что “почти”. Я обычно точен в формулировках )

andreypav
Bob=:

не нашел на госуслугах подачи представления на МР/ВР и запроса разрешения на полеты от администрации города.

вот Получение разрешения на использование воздушного пространства Российской Федерации
А оно уже по идее должно включать в себя получение разрешения от города

хотя

Результат оказания услуги

Доведение разрешение до органа ОВД (управления полетами) для последующей выдачи ими соответствующих диспетчерских разрешений в своих диспетчерских зонах (диспетчерских районах)

UncleBob
MaxGR13:

интересно, как телеканал “Москва-24” постоянно съемки с DJI Mavic Pro выдает… Сейчас в дни чемпионата, когда всем летать запретили

А телевизионный канал “Т-24” объявил конкурс на лучший видеоролик, снятый с летящего дрона, под названием “Взлетай и снимай”. Интересно, какие “призы” ждут участников и победителей?

craig_dt
UncleBob:

какие “призы” ждут участников и победителей?

Неделя в СИЗО XD

Ozyris
UncleBob:

объявил конкурс

Телевизионщики вообще не в курсе, снимают где хотят и в ус не дуют.