Постановка на учёт беспилотников

craig_dt

ППСнику будет пофиг) У него указание - пришить к делу изъятый аппарат, показания свидетелей и забыть.

AndyBig
Ozyris:

Как думаете достаточное основание для посылания лесом?

Недостаточное 😃

Shimano:

Если есть прецедент, то вполне можно ссылаться на вступившее в силу решение суда.

У нас не прецедентное право.

Vladimir_K=
AndyBig:

У нас не прецедентное право.

Это так. Но однажды на слушании в арбитраже судья сослалась на судебную практику. После моего вопроса уважаемому суду о прецедентным праве, мне было указано на некорректное поведение. Короче, дело аж до кассации дошло. Четыре года и денег немеряно, но оно того стоило.
Так что судьи направо и налево подныривают под прецеденты (они называют это судебной практикой), только успевай отлавливать. Но не факт, что это удастся истцу, тут же вспомнят, что у нас дела рассматриваются по существу.

MaxGR13
craig_dt:

Другой вопрос - нанимать юриста за 30к чтоб оспорить штраф в 5к так себе затея…

Таким образом создается прецедент и при следующей попытке оштрафовать просто идет ссылка на данное судебное разбирательство и дело автоматом выигрывается. Если бы такого не было, то пришлось бы каждый раз платить штраф. Дорогая пицца получилась бы. А если учесть, что за повторные штрафы сумма для юридических лиц возрастает, то и на 300.000 могут штрафануть.


Ой… ответил, а тут оказывается уже целая новая страница с постами. Сорри. 😃

dai87
Ozyris:

Во всем мире места запрета полетов обозначены знаком с перечеркнутым коптером. В Москве на входе в парк перечеркнутая собака и сигарета. Как думаете достаточное основание для посылания лесом?

Следуя этой логике в РФ можно летать везде кроме кремля… В протокол так и запиушт: -нарушил указание таблички “No fly zone”.

Тут куча непонятных ссылок как легализовать свой полет. Но что то подсказывает, что даже если получить разрешение на полет от ФСБ и органов самоуправления, согласовать коридоры, точки взлета и посадки, позывные и частоты, все равно при желании найдут, что я нарушу по воздушному кодексу запуская воздушного змея 😦

AndyBig
Vladimir_K=:

Но однажды на слушании в арбитраже судья сослалась на судебную практику.

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться, в зависимости от того с какой ноги он сегодня встал, чем позавтракал и какая фаза луны. Он не обязан выносить решение согласно имевшимся прецедентам, а должен в каждом случае руководствоваться законом “по своему внутреннему убеждению”.

MaxGR13:

идет ссылка на данное судебное разбирательство и дело автоматом выигрывается

Это называется “прецедентное право” и в России его нет 😃

craig_dt
AndyBig:

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться

Они всегда опираются на практику, по моему опыту… И решение принимают с учётом вышестоящих инстанций - вот у меня сейчас идёт суд в городском суде. Судья так и говорит - по всем законам, правда за вами, но вот есть практика областного суда, там признали правым организацию, так что извините…

dai87
Chelenjer:

О чем спор?
Прошедшее воскресенье (10.06.18), Астрахань, ДОСААФ-овский аэродром Осыпной Бугор. Приглашались все желающие. Летай - не хочу! Никакой платы! Хоть весь день. На чем хочешь! Сколько приехало - видите сами. Одна модель в воздухе не считая моего коптера. И это город с населением 500 тыс.!
Уверен, что и в этот день кто-нибудь летал над городом и головами людей.
Опять власти виноваты? Опять законы плохие?

Спор о том, игрушку приравняли ЛА на который нужен ворох документов.
Опубликуйте ВСЕ документы по вашему мероприятию, почитаем, обсудим.

AndyBig
craig_dt:

Судья так и говорит - по всем законам, правда за вами, но вот есть практика областного суда

Это, скорее всего, не потому что им положено опираться на практику, а потому что они не хотят чтобы из решения были опротестованы и отменены вышестоящим судом. Им это портит статистику работы 😃

craig_dt
AndyBig:

Им это портит статистику работы

Именно. И напрямую влияет на премии. Так что отчасти это работает, но игра не стоит свеч… Касаемо 5к…

AndyBig
craig_dt:

Так что отчасти это работает

Отчасти и иногда - да, работает. Но полагаться на это (“прецедент есть значит везде и всегда так и будет”) нельзя.

craig_dt:

игра не стоит свеч… Касаемо 5к…

Полностью согласен. Нанимать адвоката за 10-30к чтобы не попасть на штраф в 3-5к совсем не выгодно 😃

Shimano
AndyBig:

что судья может сослаться, а может и не сослаться

ссылаться на вступившее в законную силу решение обязан адвокат, а вот примет ли к сведению судья … это вопрос.
Но в следующей инстанции уже будет легче.

AndyBig:

Нанимать адвоката за 10-30к чтобы не попасть на штраф в 3-5к совсем не выгодно

но ничто не мешает написать ходатайство лично,
сослаться на имеющее место решение, адвокат тут не нужен )

Alex_64
AndyBig:

Проблема в том, что судья может сослаться, а может и не сослаться, в зависимости от того с какой ноги он сегодня встал, чем позавтракал и какая фаза луны. Он не обязан выносить решение согласно имевшимся прецедентам, а должен в каждом случае руководствоваться законом “по своему внутреннему убеждению”.

Время от времени Верховный Суд РФ публикует “разъяснения”. Например (не по нашей теме, просто иллюстрация): www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181602/ Вот такие официальные материалы ВС РФ обычные суды просто обязаны брать во внимание и за правовую основу при ведении своих похожих дел. Так что если “дело о доставке пиццы БПЛА” дошло до ВС РФ и очередной Пленум данного суда разродился “разъяснением”, то это почти “прецедентное право”.

andreypav:

Просто, насколько я понял, в городе, помимо разрешения ОРВД, нужно еще разрешение города, т.е. нужно еще писать в администрацию. А госуслуги по идее сделают и то и другое. Идея одного окна.

Сегодня и сейчас потребуется ещё разрешение от внесистемной временной единицы под названием “Региональный Межведомственный оперативный штаб по обеспечению безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира”. Если вы не аккредитованный на мероприятие журналист, то это будет сложно, если не сказать нереально. Предложат подождать до конца мероприятия и отмены запрета полётов, до 17…25 июля с.г.

AndyBig
Alex_64:

ВС РФ и очередной Пленум данного суда разродился “разъяснением”, то это почти “прецедентное право”.

Нет, разъяснения ВС РФ - это далеко не прецедентное право. К тому же эти разъяснения не имеют силы приказов, они носят разъяснительный и/или рекомендательный характер.

Alex_64
AndyBig:

эти разъяснения не имеют силы приказов, они носят разъяснительный и/или рекомендательный характер.

studopedia.ru/6_107666_rol-i-znachenie-postanovlen… - “Разъяснения Пленума ВС РФ играют существенную роль в преодолении пробелов в правовом регулировании, противоречий и коллизий, существующих в действующем законодательстве, выступают важнейшим средством обеспечения единства судебной практики. Эти разъяснения в настоящее время рассматриваются судьями как фактически обязательные.”

AndyBig:

разъяснения ВС РФ - это далеко не прецедентное право

Я и не утверждал, что они являются собой “прецедентное право”. Я конкретно написал, что “почти”. Я обычно точен в формулировках )

andreypav
Bob=:

не нашел на госуслугах подачи представления на МР/ВР и запроса разрешения на полеты от администрации города.

вот Получение разрешения на использование воздушного пространства Российской Федерации
А оно уже по идее должно включать в себя получение разрешения от города

хотя

Результат оказания услуги

Доведение разрешение до органа ОВД (управления полетами) для последующей выдачи ими соответствующих диспетчерских разрешений в своих диспетчерских зонах (диспетчерских районах)

UncleBob
MaxGR13:

интересно, как телеканал “Москва-24” постоянно съемки с DJI Mavic Pro выдает… Сейчас в дни чемпионата, когда всем летать запретили

А телевизионный канал “Т-24” объявил конкурс на лучший видеоролик, снятый с летящего дрона, под названием “Взлетай и снимай”. Интересно, какие “призы” ждут участников и победителей?

craig_dt
UncleBob:

какие “призы” ждут участников и победителей?

Неделя в СИЗО XD

Ozyris
UncleBob:

объявил конкурс

Телевизионщики вообще не в курсе, снимают где хотят и в ус не дуют.

ADF
UncleBob:

Интересно, какие “призы” ждут участников и победителей?

“А вот видеоматериал, который нам в редакцию прислал Василий Пупкин из села Подзажопинска. В своей родной деревне он снял Кремль и Красную площадь, давайте же посмотрим на эти уникальные кадры!” 😆

man-bis
AndyBig:

Нет, разъяснения ВС РФ - это далеко не прецедентное право. К тому же эти разъяснения не имеют силы приказов, они носят разъяснительный и/или рекомендательный характер.

Крайне редко, но иногда Верховный Суд доходчиво объясняет судьям первой инстанции, что если они эти низколетящие судьи не будут считаться с ИХ высоким мнением, то им поплохеет в Квалификационной коллегии судей.
Это для массовых категорий дел.
А что до “наших баранов” сиречь ст. 11.4 КоАП, до ВС РФ ещё ничего не доходило. Поэтому и ссылаться особо не на что при рассмотрении дел об адм .правонарушений в сфере ИВП.