Постановка на учёт беспилотников
По поводу ИВП приведите пример что вы его с успехом получаете.
Если вы спрашиваете меня,то ни учёт,ни разрешений ИВП ещё не оформлял.У нас продолжительность дня 4 часа,а скоро полярная ночь,а потом пока продолжительность дня вырастет, … и погода не балует 😦 потому пока погодю 😉
В какой-то степени диспетчерам можно попенять и попугать что напишем жалобу в прокуратуру на нарушение законодательства.
И как ты поступишь в такой ситуации будучи крайним?
Если это так дипломатично намекнуть, поймут. Но обратная связь вверх может привести к тому что Росавиация внесет изменение в Табель. Одна надежда на то что они вносят изменения очень долго.
Судя по нонешнему очень быстро.
И как ты поступишь в такой ситуации будучи крайним?
Кто крайний?
А вот интересно, какова ответственность за спам ОрВД? Скажем некоторым чудикам вштырит нарисовать название мужского полового органа на сайте fpln красным цветом. И объявить это проектом.
Кто крайний?
Диспетчер, не?
Диспетчер, не?
Нет. В авиации очень четкая система ответственности среди специалистов. Не коммерсантов и эффективных менеджеров.
Если ему приказали незаконно, да еще на бумаге это полная отмаза. Этим начальство и отбивают. На раз. Если незаконно - пиши, я потом после катастрофы покажу.
Все начальство, если адекватное это понимает и побаивается уголовки. (ч. 1 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей))
Нет. В авиации очень четкая система ответственности среди специалистов.
Дык и я о том же. Пугать иха всякими не прокатит, и пенять можно на кого угодно, ток не на них.
В какой-то степени диспетчерам можно попенять и попугать что напишем жалобу в прокуратуру на нарушение законодательства.
Больше чем уверен что скажут дерзай, и будут правы.
В Екб от нас НЕ просят номера.
Вполне может быть, что это только у нас не просят, т.к. нет волшебных слов “дрон/квадрокоптер”
Прошу Вас установить МР для обеспечения безопасности полетов при выполнении полетов БПЛА тип авиамодель в р-не «В. Пышма» 10, 11, 12 ноября 2019г. Резервные дни 13, 14, 15 ноября 2019г.
Зона выполнения полетов: центр 56°56’54"С 060°37’23"В, радиус 800 метров, абсолютная высота полёта (AMSL) от 0 до 450 (от 0 до 200м истинная). Время полётов: 05.00 - 16.00 (UTC).
Границы района полетов, диапазон используемых высот даны с учетом максимальных отклонений от расчетных траекторий полета и максимальной высоты рельефа местности.
Ограничений для взлетов и посадок на аэродромах не устанавливается.
Цель: тренировочные полеты авиамоделистов.
Уже получил номер режима - МР6575, отправил планы полета с 10 по 15
(SHR-ZZZZ
-ZZZZ0500
-M0000/M0045 /ZONA R0,8 5656N06037E/
-ZZZZ1100
-DOF/191110 DEP/5656N06037E DEST/5656N06037E EET/USSV0001 TYP/BLA
OPR/ROOSOFA RMK/МР6575 ПОЛЕТЫ РАДИОУПРАВЛЯЕМОЙ АВИАМОДЕЛИ В РАЙОНЕ
В.Пышма ВЫСОТА ПОЛЕТА ИСТИННАЯ 200М АБСОЛЮТНАЯ ВЫСОТА 450М
ОПЕРАТОР ХХХов Евгений Георгиевич тел. 8 922 11ХХХХХ Время и место полетов согласовано с администрацией городского округа Верхняя Пышма №01-01-24/7719 от 14.08.2019г.)
никто и не намекал мне про учетные номера.
Но у других людей, подававших представления\планы полетов в екб, просят:
Сергей ХХХХ13:12
Не верно! Вчера говорил с диспетчерами они теперь не принимют представление на МР без номера борта…причем требуют пятизначный, а на регистрации я так понимаю будут шестизначные������*♂
Ну тоесть все как всегда������������
По крайней мере для фантомов так…про авиамодели хз
Еле уломал диспетчера принять представление…но он сказал указать последние пять цифр сериийника а zzzz больше точно не принимаются
Так и объяснил ему, что письма отправил, но регистрация ещё не пришла а лететь надо…Bob Bob
Какая цель полетов была написана?Сергей ХХХХ13:15
Тренировочный полет
другое дело, что когда ему надо полетать с пионерами, то он просто приезжает с пионерами в места, где у нас и так установлены режимы, отправлены планы полетов…
ЗЫ
я не спорю как правильно, а только констатирую факт, как это у нас.
В Екб от нас НЕ просят номера.
Вполне может быть, что это только у нас не просят, т.к. нет волшебных слов “дрон/квадрокоптер”…тип авиамодель
Цель: тренировочные полеты авиамоделистов.
-
У меня 2 года аналогично: авиамодель. Почти слово в слово:
…для обеспечения безопасности полетов при выполнении полетов БПЛА тип «авиамодель»
Цель: тренировочные полеты на радиоуправляемых авиамоделях. -
СХР нам запрещено подавать (писал выше). С середины этого года - только на бланке (Приложение N 4)
-
Не так давно требовали писать в представлении, что я являюсь руководителем мероприятия. Т.к. полеты - есть мероприятие 😒 Требовали настойчиво. Иначе кирдык… Чуть позже я забил. Сейчас не требуют. Или забылось или решили, что перестарались… 😁
Чуть позже я забил. Сейчас не требуют. Или забылось или решили, что перестарались…
Я же говорю что им надо слегка напоминать что они не правы. Смены все разные.
Они правила тоже не каждый день читают. И если им указывать, то имеет эффект место быть.
Во первых учет, а не регистрация. Сколько можно.
У нас учёт БВС, таже самая регистрация ВС, только без сертификации БВС.
Присвоили гос.номер ВС, обязан в ПП писать этот номер. Элементарно, в случае ЧП с неопознанным БВС, не повесили всех собак на получившего МР или ВР, а также на диспетчера. Скорей всего по этой причине стали требовать вписывать в ПП номер БВС, всё как с настоящими ВС.
С неучтёнными БВС, если они будут летать не в G, получить разрешение будет также сложно как ВС легче 115 кг.
Вполне может быть, что это только у нас не просят, т.к. нет волшебных слов “дрон/квадрокоптер”
Скорей всего, дело в другом…
Смотрел старое видео “Новости авиамодельного спорта”, там мужик говорил (9:40) о требование организации площадок для спортивных авиамоделей.
Походу у “разрешателей”, координаты ваших местных полетушек, уже формально числятся как такие площадки для полётов.
Это аналогично как аэродромы ДОСААФ, летают неучтённые ВС под крылом у руководства Аэроклубов.
Попробуйте, запросить разрешение в других местах, в классе С, на другое физ.лицо, неучтённого БВС.
Нет. В авиации очень четкая система ответственности среди специалистов. Не коммерсантов и эффективных менеджеров.
Если ему приказали незаконно, да еще на бумаге это полная отмаза. Этим начальство и отбивают. На раз. Если незаконно - пиши, я потом после катастрофы покажу.
Все начальство, если адекватное это понимает и побаивается уголовки. (ч. 1 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей))
Увы, но эффективный менеджмент давно пробрался в авиацию. Плоды деятельности его все сейчас видят прекрасно.
…
Смотрел старое видео “Новости авиамодельного спорта”,
там мужик говорил (9:40) о требование организации площадок для спортивных авиамоделей.
Походу у “разрешателей”, координаты ваших местных полетушек, уже формально числятся как такие площадки для полётов.
Это аналогично как аэродромы ДОСААФ, летают неучтённые ВС под крылом у руководства Аэроклубов.Попробуйте, запросить разрешение в других местах, в классе С,
на другое физ.лицо,
5.неучтённого БВС.
-
какой мужик? путин? если другой, то пох чё он там говорил
-
не путайте теплое с мягким.
ОрВД дает нам только воздух. всё остальное там никак с нами документально не связано. точнее продано\продается = в любой момент может начаться строительство = нет смысла туда серьезно вкладываться.
нет забора и/или охраны - в любой момент ВПП могут испохабить
-
пробовали. в диспетчерской зоне аэропорта - С.
вчера согласовали, в понедельник отправлю представление на временный (про учетные номера тоже не заикались) -
допускаю, что к нам отношение особое - нас “любят и ценят” 😎
предполагаю, что если любой другой сегодня начнет регулярно подавать представления, планы, отзваниваться, организовывать соревнования и фестивали… через несколько лет его будут “любить и ценить” ничуть не меньше😆
- мы нигде не указываем учетные номера бвс (по крайней мере пока. ТТТ)
У нас учёт БВС, таже самая регистрация ВС
Чисто по жизни да. Чисто юридически нет. Раз написано в кодексе -учет, значит так и есть и это не регистрация. Этим можно пользоваться в некоторых случаях.
В данном чиновники слегка переоценили себя. В табеле нет слова учет, только регистрация. Потому можно ссылаться на то что они нарушают правила сами же ими утвержденные.
Бюрократа надо бить его же оружием. Очень эффективно действует порой.
- какой мужик? путин? если другой, то пох чё он там говорил
Может хватить иронизировать, лишь указал название видео и время (в теме есть это видео), где про это говориться, где авиамоделист объяснил, что требуется зарегистрировать площадка для таких полетов.
3…
4…
5…
При всём уважение к вам и вашему делу…, вы не просто написали в своем сайте, что стали юр.лицом.
Я лишь написал, пусть кто нибудь из авиамоделистов, без вашего участия получит все разрешения, не в местах ваших полетушек.
- не путайте теплое с мягким.
ОрВД дает нам только воздух. всё остальное там никак с нами документально не связано. точнее продано\продается = в любой момент может начаться строительство = нет смысла туда серьезно вкладываться.
Пример, частный случай, взрывные работы на карьерах, если не ошибаюсь, так действует “зона ограничения полётов” , только в интересах пользователя ВП. Другой пример, спец.площадки для запуска фейерверков, в крупных городах такие площадки тоже есть.
Я это к чему? При желание и упорстве руководства кружков и авиамодельных клубов, можно через местную администрацию и т.д., выбивать такие зоны. Если это получится, там никак авиамодели не могут угрожать ВС, значит и требования получать МР и ВР на БВС отпадает по определению. Ведь по сути без разницы, авиамодель, ракету, гоночный квадрик или бумеранг там будут запускать. Это место для спорта или хобби.
Чисто юридически нет.
В обеих случая присваивается индивидуальный номер ВС! Юридически, учтенное БВС тоже самое как ВС тяжелей 115 кг.
Его нельзя просто так продать, подарить и т.д., без изменения в учётную запись. Использование ВП по тем же правилам как и зарегистрированные ВС.
Бюрократа надо бить его же оружием. Очень эффективно действует порой.
Бестолку, кто придумал учёт, пошли на хитрость, всё наши леталки стали воздушными судами, транспортными средствами.
В любом случае, виновный будет пилот/владелец, доказывать невиновность почти нереально.
Может хватить иронизировать, лишь указал название видео и время (в теме есть это видео), где про это говориться, где авиамоделист объяснил, что требуется зарегистрировать площадка для таких полетов.
При всём уважение к вам и вашему делу…, вы не просто написали в своем сайте, что стали юр.лицом.
Я лишь написал, пусть кто нибудь из авиамоделистов, без вашего участия получит все разрешения, не в местах ваших полетушек.Пример, частный случай, взрывные работы на карьерах, если не ошибаюсь, так действует “зона ограничения полётов” , только в интересах пользователя ВП. Другой пример, спец.площадки для запуска фейерверков, в крупных городах такие площадки тоже есть.
Я это к чему? При желание и упорстве руководства кружков и авиамодельных клубов, можно через местную администрацию и т.д., выбивать такие зоны. Если это получится, там никак авиамодели не могут угрожать ВС, значит и требования получать МР и ВР на БВС отпадает по определению. Ведь по сути без разницы, авиамодель, ракету, гоночный квадрик или бумеранг там будут запускать. Это место для спорта или хобби.
-
в теме очень много видео.
кому это авиамоделист объяснил? -
получали и получают.
-
сначала хотел написать “бред”, но решил почитать документы:
Запретные зоны устанавливаются в воздушном пространстве Российской Федерации для защиты важных государственных объектов, ключевых промышленных комплексов (атомных электростанций, ядерно-радиационных объектов, химически опасных объектов, а также других особо важных объектов с точки зрения национальной безопасности страны) от вредных воздействий и разрушений, возникающих в результате возможных происшествий в воздушном пространстве.
Запретные зоны, зоны ограничения полетов и постоянные опасные зоны устанавливаются Министерством транспорта Российской Федерации по представлению лиц, заинтересованных в установлении таких зон.
…Использование воздушного пространства в запретных зонах, а также в зонах ограничения полетов, деятельность в которых осуществляется на постоянной основе, запрещается, за исключением:
а) использования воздушного пространства лицами, в интересах которых установлены такие зоны;
фактически, местный режим и и есть запретная зона. только называется иначе.
с временным сложнее.
но в любом случае, получается запретные зоны устанавливает не ОрВД, а министерство транспорта рф.
на сайте минтранспорта нашелся единственный приказ про изменение запретных зон от 2014 года.
не верю, что за 5 лет не вводили новые\не меняли старые.
осталось понять, каким образом это приказ формируется, кто туда данные подает и на основании чего😒
ЗЫ
пока искал- попалось
- Диспетчерской зоной является контролируемое воздушное пространство в пределах района полетной информации, от земной или водной поверхности до высоты нижней границы диспетчерского района или высоты второго эшелона включительно, как правило, в радиусе не менее 10 км от контрольной точки аэродрома.
Диспетчерская зона может устанавливаться над 2 и более близко расположенными аэродромами.
В период, когда на аэродроме, вертодроме или посадочной площадке диспетчерское обслуживание воздушного движения органом обслуживания воздушного движения (управления полетами) не предоставляется, воздушное пространство класса C диспетчерской зоны классифицируется как воздушное пространство класса G
- в теме очень много видео.
кому это авиамоделист объяснил?
Чтобы не кидать снова ссылку на видео, забейте в поисковике название.
- сначала хотел написать “бред”, но решил почитать документы
Я не утверждал, что это решается на уровне подведомственного органа ОрВД, у них есть глава Мин.транс. Возможно надо подключать и другие министерства, но для начала обращаться в администрацию. Вы как юр. лицо можете заморочиться.
…
Возможно надо подключать и другие министерства, но для начала обращаться в администрацию.
Вы как юр. лицо можете заморочиться.
- администрацию чего? обращаться за чем?
если за разрешением на использование воздушного пространства - так оно и так есть у нас.
если за “куском земли, над которым будет наше небо”, то уже совсем другой вопрос.
- Вы, как физ. лицо, можете заморочиться созданием юр. лица.
- администрацию чего? обращаться за чем?
если за разрешением на использование воздушного пространства - так оно и так есть у нас.если за “куском земли, над которым будет наше небо”, то уже совсем другой вопрос.
Можно попробовать скрестить “ежа с носорогом”. Нашёл интересные пункты 34 и 49 consultant.ru/…/f1b407339f0f64cfbeadfc0fc42b57e629…
Когда я учился в школе, у нас был кружок, по “кройке и шитью” судомоделей, авиамоделей и ракетомоделизм😉
Остается только муторная беготня по инстанциям, чтобы оттяпать землю с куском неба. Где обычно запускали “кружковцы” свои модельки?
Пытаться этот кусок оттяпать физ.лицу, думаю нереально.
- Вы, как физ. лицо, можете заморочиться созданием юр. лица.
Мне это мало чего даст и без надобности. Я не могу вести кружок без должного образования (уже обращался в нашу школу).
Организовывать авиамодельный клуб, финансы не позволяют, на коммерческой основе у нас бестолку это делать.
Содержать клубную взлётку за свой счёт тоже экономически нецелесообразно. Брать членские взносы с моделистов нереально, при нынешней частоте полётов среднего моделиста, а их на миллионник Екатеринбург меньше десятка, никто на это не подпишется.
Зато чиновникам выгодно. Учёт, в конечном итоге, скорее всего, станет платным. И даже не сам учёт, а владение учётным номером, и обзовут это пошлиной. Но сначала конечно подождут, пока большинство моделистов войдёт в эту систему. Вот вангую и грущу… 😃
Нет, ну а всё же, у кого ни будь уже были, прецеденты? Конкретно с моделями самолётов, где ни будь за городом, на полетушках кого ни будь уже “ловили” /штрафовали 😒 ?)))…