Постановка на учёт беспилотников
Не далее чем вчера, летал на Гидре на карьере в черте города. Народ подходил только с положительными эмоциями. Полиции, видимо заточены на дронов, самолетики их не интересуют.
Очень похоже на то. Крылатая модель ассоциируется с моделью самолёта, а не с новомодным словом Дрон или БПЛА или еще каким-то. Многие же ходили в кружки в СССР. А гидропланы вообще полукатер-полумодель самолёта 😃 Ни разу вопросов не было, кроме: сколько прёт, сколько жрёт, какая дальность, какая высота. Детишки с мамами папами дедушками кучами вокруг нас крутятся, хоть волчатник натягивай, что бы не потоптали хвосты-крылья. 😃
Ну не паникуйте вы! Причем здесь полиция??? Подходит человек в форме… блаблабла закон. а ты ему… а вы то тут причем? Где подзаконные акты и где прописано, что именно вы следите за его соблюдением а например не ГИБДД? или ОМОН? )) И все, Вася гуляет. Скрутят - тут уже другое дело. Это суд (справедливый он или нет, это вопрос другой). Коптер забрали, а простите… с какого… этого самого? Забрать имущество - это уже вид наказания. В законе меры наказания не прописаны. (Напомню, подзаконных актов нет. Они тупо не проработаны)
Это тоже самое, что закон на запрет купаться в озерах в пустыне… только где эти озера в пустыне ты найдешь? Вот тут тоже самое… вроде закон есть… Но с другой стороны… его нет.
Ментик если ушлый, может сослаться на ФЗ от 2009 года. Где любое средство поднявшееся выше 25 метров в воздух, должно уведомить о занимаемых эшелонах и планируемом маршруте. Иначе это будет нарушением закона об использовании воздушного пространство РФ. Штраф от 3 до 5 тыр с физического лица. Окей. Говорим мы ему. “Мы летали на высоте 24 метра!”. Уж с метром он будет бегать или как-то другим способом высоту измерять дело его. И даже если тебя сфотографировали напротив верхнего этажа Москва сити на высоте 200 метров. Доказать, что это именно ВАШ дрон, они не могут. Ибо ни гос номера на борту, ни других опознавательных знаков - нет. С хорошим юристом(адвокатом) вы это дело выиграете. Еще и денег с МВД возьмете на возмещение убытков. И они будут бояться так делать.
А вообще, мы по долгу службы летаем на 3-5 точках в день, Москва и область. Подошли к нам только один раз, и то, потому что за забором была военная часть. Свернулись. Отправили заявку заказчику согласовывать съемку. На то они и вояки. К ним вопросов нет. Закрытый объект никаких съемок и тд.
Так и есть. И они это знают и понимают. Вопросы задают из той четвёрки, что я описал в предыдущем посте.
Ментик если ушлый, может сослаться на ФЗ от 2009 года. Где любое средство поднявшееся выше 25 метров в воздух, должно уведомить о занимаемых эшелонах и планируемом маршруте.
Он еще должен предоставить документы на свой “метр”, что тот прошел метрологическую поверку, и что это его территория работы, и что сейчас у него служебное время, и что его уполномочили… Остальное - в протокол не согласен, не предъявили, не предоставили, и 100500 других “не”, описывал какое-то время назад в этой ветке. Так что они ж люди и не хотят оказаться в ситуации: “Надевает парадку с белой рубахой, чистит калоши и отправляется…” 😃
А к в\ч, “ящикам” и другим “режимным” у меня очень уважительное отношение - сам служил, знаю их труд и там летать не буду 😃 и другим не дам - эдакое вербальное-миниПВО).
Привет Всем!
Где любое средство поднявшееся выше 25 метров в воздух, должно уведомить
А ссылочку можно где эти 25 метров прописаны. Ну или поточнее номер закона.
Вот ещё один “особо одаренный” интеллектом видео оператор оштрафован за использование ВП без разрешения
www.1obl.ru/news/…/shtraf-za-bespilotnik/
ural-trans-prok.ru/…/561-chelyabinskoy-transportno…
А вы сами начали прям в 100% случаев разрешение на полеты получать?))
Я НЕ летаю над головами толпы людей, чего и всем советую, а разрешения не брал и не собираюсь. Окрестных полей хватает с избытком. Хотя по закону я и там нарушитель ВП, но не представляю себе ситуацию, что ко мне может подъехать наряд и отвести в околоток. Если, конечно, аппарат (летаю в основном на самиках по ФПВ, но есть и квадр) улетит в сторону города и упадет куда не надо, тогда “к расчету становись”. Вероятность самого неблагоприятного развития событий если летать вдали от населенных пунктов, ВПП, воинских частей и проч. исчезающе мала.
А вот если летать на центральной площади города над митингом, это уже раздолбайство и 3тр штрафа - мало, надо еще в “бубен” этому горе-ютуберу добавить бы.
Вот что за тупняк, нарушение ВП, нет все равно про регистрацию п****ть надо!
Ясно, любитель заячьих троп против ютубера, даже скучно комментировать.
Немного не по теме, но интересно, у инспектора все разрушительной докУменты есть?
Ну и сама статья www.kommersant.ru/doc/3007569
Нравится мне эта ветка наличием недоюристов )))
Пишу не для ни а для остальных, чтоб разъяснить некоторые моменты:
Подходит человек в форме… блаблабла закон. а ты ему… а вы то тут причем? Где подзаконные акты и где прописано, что именно вы следите за его соблюдением а например не ГИБДД? или ОМОН? )) И все, Вася гуляет.
- Сотрудники исполнительной власти НЕ обязаны ПО ЗАКОНУ объяснять Вам, что именно они наделены полномочиями по выявлению тех или иных правонарушений или преступлений. Это все прописано в ЗАКОНАХ. Он Вас к КОаП пошлет и будет ПРАВ ПО ЗАКОНУ!
- Сотрудники НЕ обязаны “показывать” Вам законы (и таскать их с собой). Все законы опубликованы и у всех есть СВОБОДНЫЙ ДОСТУП к ним. Занкомиться с законом - проблема индивида а не Сотрудников.
- Сотрудники обязаны лишь СООБЩИТЬ ВАМ какую норму Вы нарушете и по какой статьте и какого кодекса в отношении Вас возбуждают производство по делу. + разъяснить Ваши права и ВСЕ!!!
Тут есть подводные камни. Если вдруг “Вася” не пойдет гулять и не “покажет” Вам где это написано, у Вас может сложиться ошибочное суждение, что Сотрудник предъявляет “незаконные” требования. Будете дальше бычить - на совершенно ЗАКОННЫХ основаниях схлопочете “неповиновение”.
Коптер забрали, а простите… с какого… этого самого? Забрать имущество - это уже вид наказания. В законе меры наказания не прописаны. (Напомню, подзаконных актов нет. Они тупо не проработаны)
Здесь путаются понятия “арест” и “конфискация”. Погуглите “меры обеспечения”. Арест имущества - временное явление.
В действующем законодательстве нет вида наказания “конфискация”!!! Конфискация может применяться лишь для изъятия из оборота запрещенных вещей (наркотики, некоторые виды оружия, фальшивые деньги и пр.). Да и то, если мне не ихзменяет память, будет фигурировать термин “изъятие” а не “конфискация”.
Напомню, подзаконных актов нет. Они тупо не проработаны
Непроработаны ПРАВИЛА. В правилах никогда не прописывют “наказания”. Все наказания прописаны в отдельных законах (Кодексах и то не во всех), Например в ПДД наказаний НЕТ. они в КоАП!!!.
Ментик если ушлый, может сослаться на ФЗ от 2009 года. Где любое средство поднявшееся выше 25 метров в воздух, должно уведомить о занимаемых эшелонах и планируемом маршруте.
Вообще не понял, про что это…
закона об использовании воздушного пространство РФ
Скорее всего имеется ввиду не ЗАКОН а ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА, по 138 ФАПу. Постановление правительства - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ!!!
Доказать, что это именно ВАШ дрон, они не могут.
Доказывать будут факт НАРУШЕНИЯ правил ИВП. На чьем дроне - вопрос не очень важный. ПДД можно и на чужой машине нарушить. и человека убить из чужого ружья.
Еще и денег с МВД возьмете на возмещение убытков
Убытки в суде надо ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить. Это не так уж и просто.
Он еще должен предоставить документы на свой “метр”, что тот прошел метрологическую поверку, и что это его территория работы, и что сейчас у него служебное время, и что его уполномочили…
Не Должен. ПО ЗАКОНУ.
По “метру” - акт поверки должен быть, НО ВАМ ЕГО ПРЕДЪЯВЛЯТЬ у них обязанности НЕТ!!! ЭТО ЗАКОН. номер акта поверки и тип измерителього устройства должен быть отражен в протоколе.
По территории и по времени - НЕ ДОЛЖЕН он ничего ВАМ доказывать(т.к. есть государственный механизм контроля, к которму ВЫ не относитесь). А Вы, в случае сомнений (место и время в протоколе другое указано), срочно примите меры к фиксации факта нахождения сотрудника в “не том месте, в не то время”.
Остальное - в протокол не согласен, не предъявили, не предоставили, и 100500 других “не”,
Я рекомендую в протоколе писать “не согласен, мои объяснения прилагаю на Х листах”. Берете ручку бумагу и пишете свое видение в свободной форме. Иногда они теряют эти бумаги и дело разваливется.
ОДНАКО!!! показания Сотрудника в 99.9% случев для суда будут БОЛЕЕ ВСОМЫ чем Ваши. Т.К. для Сотрудника - это работа, над которой есть система государственного контроля. ПОКАЗАНИЯ - один из видов Доказательств по делу. если есть ТОЛЬКО показания сотрудника ЭТО ДОСТАТОЧНЫЕ показания.
В законе НИЧЕГО не сказано про ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ видеофиксации.
Другое дело если есть свидетели, или фото-видиозаписи или иные доказательства ПОМИМО показаний.
ДЛЯ ТЕХ КТО БОИТСЯ АРЕСТА ДРОНА
Дрон, согластно ВК- Всоздушное Судно. Согластно ГК- НЕдвижимость. Арест недвижимости - только с уведомлением собственника (это пишу на соновании дела по аресту самолета, здесь ссылка на судебное решение была. Там как раз камнем претконвения было непонятка с уведомлением) + недвижимость арестовывается по решению суда.
- Составляете договор дарения на друга или родственника, с приожением фото (если самодел) и/или распечатками из интеренет-магазина о заказе на Ваше имя + распечатка из банка (+Пэйпал). или чек из Россйиского магазина - подтвердили свое изначальное прав собственности - договор дарения действительный. Собственника сменили.
- Делаете Ксерокопии этих документов + выдержка из ВК -определение ВС, + Выдержка из ГК - что это недвижимость. Реально это половина листа А4 текста. Возите это с сосбой.
- Оригинал договора дарения с подписями обеих сторон отправляете по почте России сами себе. Цель получить штемпель на почте с датой.
Для НЕдоюристов- штемпель почты России - имеет нехилую юридическую силу. - ЭТОТ КОНВЕРТ ХРАНИТЕ ДОМА И НЕ РАСПЕЧАТЫВАЕТЕ. Это будущее доказатьльство в суде, что право собственности перешло ДО правонарушения.
Если дрон хотят изъять - спокойно показываете копию договора дарения, выдержки из ГК и ВК и обясняете, что оргинал договора дареня отправляли по почте сами себе. Штемпели имеются. Для ареста нужно уведомить собственника. Нормальные Сотрудники Органов - десять раз подумают. А стоит ли.
НУ и ГЛАВНОЕ - ПОКА ИМ ВСЕМ НА ВАС НАЧХАТЬ, если летаете в полях в дали от вских “ящиков” и “парадов”.
UPD по аресту. Сотрудники еще должны сообщить в орган (ЕГРП ВС) по регистрации об аресте.
UPD 2. КАСАТЕЛЬНО процедуры ареста недвижимости - рекомендую самим эту тему прогуглить. Именно по ПРОЦЕДУРЕ ареста НЕДВИЖИМОСТИ. Если найдете у меня неточности - с удовольствием подискутирую и приму критику.
Андрей Антохин, где ж ты был раньше!? Люто плюсую!!! 😃
Я приводил обрывки фраз из практики общения с ГИБДД. Они как правило постоянно сталкиваются с “умными” и наиболее подкованы в ответах. Моих “недоюристских” вопросов обычно хватает “отбрехаться” от всего, акромя видеофиксации. А так то так и сделаю.
Еще вопросик к юристу:
А достаточно ли будет нанести на мой самолёт лицензию ФАСР? 😃 ну типа другого то номера нету. Типа ЛАЛАЛАНОМЕР-001, -002, -00N по количеству моделей и говорить, что так и так вон номер есть и его указать в договоре дарения. Типа ВС за номерами такими-то подарены.
Куда мир катится? Такая хрень с пенопластовыми моделями. За убийстыо 2 года дают. Кражу миллиардов прощают…
Этот безумный, безумный, безумный мир…
Непроработаны ПРАВИЛА. В правилах никогда не прописывют “наказания”. Все наказания прописаны в отдельных законах (Кодексах и то не во всех), Например в ПДД наказаний НЕТ. они в КоАП!!!.
Нашел только один изъян в Ваших суждениях. И решил дополнить.
Поскольку пресловутая редакция ВК в НАСТОЯЩЕЕ время все же действует и требует от пользователя ВП регистрации ВС с массой > 250 гр, его учет, наличие т.н. “пилотского” и т.д. то теоретически к адм.ответственности можно привлечь (пока) не только за использование ВП “лицом не наделенным” по 11.4 ч.2, но и по ст. 11.5. Нарушение правил безопасности эксплуатации воздушных судов
а именно
ч.4. Управление воздушным судном лицом, не имеющим права управления им
ч.5. Управление воздушным судном, не прошедшим государственной регистрации, либо не поставленным на государственный учет, либо не имеющим государственного и регистрационного опознавательных знаков или учетного опознавательного знака, либо имеющим заведомо подложные государственный и регистрационный опознавательные знаки или заведомо подложный учетный опознавательный знак.
Для собственника ВС
ч. 8. Допуск к полету воздушного судна, которое не прошло государственной регистрации, либо которое не поставлено на государственный учет, а равно допуск к управлению воздушным судном или его обслуживанию лица, не имеющего на то права или находящегося в состоянии опьянения, либо обслуживание воздушного судна лицом, не имеющим на то права или находящимся в состоянии опьянения
и НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, что правил (регистрации, учета, получения “пилотскихБПЛА” т.е. подзаконных актов не разработано. Полисмену на это начхать. Это только повод для ходатайства перед судом или органом о прекращении адм.дела за малозначительностью. Такая вот юридическая петрушка
Из рубрики “А как у них”
Пришла на почту ссылочка о состоянии вопроса штрафов в Проклятом Буржуинстве.
FAA люто штрафует пилотов дронов. Коротко: Shawn Phillip Wyse оштрафован на $1,100 за полет Phantom II над Мемориальным стадионом Университета Техаса в Остине во время футбольного матча. Заплатил $800. Gregory Taylor оштрафован на $1,100 примерно за то же.
А это из разряда курьезов, наверное. Marcos Plaja-Ferreira и Alberto Haber-Flores оштрафованы на $1,100 за столкновение их дронов над океаном за пределами территории отеля Caribe Hilton. Оба оштрафованы “за причинение ущерба имуществу отеля” несмотря на то, что оба дрона упали в океан 😃
В общем, наши заокеанские коллеги собирают потихоньку статистику репрессий FAA и даже карту запилили с указанием мест обитания особо рьяных блюстителей порядка.
Несколько дней подряд в одно и то же время в окно наблюдал кружащую звезду, думалось точно беспилотник. Решил поинтересоваться:
Оказывается, МЧС тоже пишут официальную бумажку главе администрации (муниципального образования) о разрешении на полеты над территорией муниципального района в целях выявления и своевременного подавления очагов воспламенения в пожароопасный период. Значит и у них все строго по-закону, а я думал согласовали полет и все, а территориальные границы - не важно.
Интересно, вот если подлететь к беспилотнику МЧС (он в определенное время в определенном месте кружит), тоже могут зафиксировать и пытаться наказать за создание помех ?
Интересно, вот если подлететь к беспилотнику МЧС (он в определенное время в определенном месте кружит), тоже могут зафиксировать и пытаться наказать за создание помех ?
Обязаны. А вот будут ли - вопрос
Интересно, вот если подлететь к беспилотнику МЧС (он в определенное время в определенном месте кружит), тоже могут зафиксировать и пытаться наказать за создание помех ?
Быдо уже - СЛАшник под суд пошёл:
rcopen.com/forum/f6/topic439020/5676
Быдо уже - СЛАшник под суд пошёл:
rcopen.com/forum/f6/topic439020/5676
походу это дело решили пересмотреть
Но мое нетерпимое желание сфоткать Беспилотник МЧС в действии - теперь как рукой сняло 😃
походу это дело решили пересмотреть
Вот - нашёл текст решения суда:
походу это дело решили пересмотреть
Вот - нашёл текст решения суда:
Сегодня было заседание в Перми - пока не ясно чем закончилось
oblsud--perm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&sr…
очень интересно, что скажет Пермский краевой про "КВС- должностное - не должностное. Санкция то разная для ФЛ и ДЛ в 4-5 раз
А достаточно ли будет нанести на мой самолёт лицензию ФАСР? ну типа другого то номера нету. Типа ЛАЛАЛАНОМЕР-001, -002, -00N по количеству моделей и говорить, что так и так вон номер есть и его указать в договоре дарения. Типа ВС за номерами такими-то подарены.
Евгений, Достаточно дял чего? а какой риск Вы хотите минимизировать?
Вроде сейчас все сводится к наказанию за нарушение правил ИВП. К регистрации не придираются. Более того, речь в ВК идет о ГОСУДАРСТВЕННОЙ регистрации. При ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ всегда выдается ГОСУДАРСТВЕННЫЙ документ (свидетельство о регистрации) т присваевается ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР.
ФАСР не вляется государственной структурой и пока не уполномочено выдавать документы государственного образца.
Так, чтоб пустить пыль в глаза? тогда от ФАСР нужно тоже какоето свидетельство о РЕГИСТРАЦИИ просить. Я не разбирался, в какой конкретно реестр они вносят. Если у этого реестра официальное “красивое” название (типа Международный реестр учета воздушных судов), то можно заморочиться.
И решил дополнить
Спасибо, но это нужно очень сильно Сотрудникам “напакостить”, чтоб они в такие дебри полезли.
Более того, я полагаю, что после принятия поправок в ВК о “250 граммах” проверяющие органы так-же направили запрос в Росавиацию и в Минтранс о порядке регстрации… ии получили либо кукиш, либо внутриведомственную рекомендацию - пока такие дела не заводить. Ограничиться лишь ИВП.
Пришла на почту ссылочка о состоянии вопроса штрафов в Проклятом Буржуинстве
Отлично!!! понравилась в Вашинготне:
White House
Shawn Usman, January 26, 2015
Usman notoriously crashed his drone into a tree on the White House lawn, causing a national conversation on drone safety and White House security. It was later reported that Usman was a government employee at the time and was also allegedly drunk during his flight. The FAA fined him $5,500.
Летал пьяным на газоне Белого дома, разбил дрон об дерево, Это инциндент привел к национальному обсуждению безопасности дронов)))
Оказывается, МЧС тоже пишут официальную бумажку главе администрации (муниципального образования) о разрешении на полеты над территорией муниципального района в целях выявления и своевременного подавления очагов воспламенения в пожароопасный период. Значит и у них все строго по-закону, а я думал согласовали полет и все, а территориальные границы - не важно.
Скорее всего не спрашивают разрешения а УВЕДОМЛЯЮТ, чтоб не звонили в 112, когда бесовскую штуку увидят. Видимо были преценденты, разрешения у них спрашивать не обязаны.
тоже могут зафиксировать и пытаться наказать за создание помех ?
ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ИВП!
Еще из соседней ветки:
предистория rcopen.com/forum/f134/topic367104/1844
Мой коммент rcopen.com/forum/f134/topic367104/1854
…Скорее всего не спрашивают разрешения а УВЕДОМЛЯЮТ, чтоб не звонили в 112, когда бесовскую штуку увидят. Видимо были преценденты, разрешения у них спрашивать не обязаны.
У МЧС все так же. Через разрешение, Просто имеют приоритет.
У МЧС все так же. Через разрешение, Просто имеют приоритет.
Я имел в виду УВЕДОМЛЯЮТ главу администрации. С какого перепугу у администрации разрешение справшивать? ну или ткните в документ, плиз.
А ОрВД конечно - надо разрешение запрашивать!