Первый пилотируемый полет американцев в космос - 1981г... О как
это всё домыслы
То есть домыслы? Уничтожили, под корешок, вместе с документацией. Это, к сожалению горький факт.
Летали… Не летали…
А что от этого реально изменилось?
Тут вопрос больше политический пропагандистский.
Если не летали то…
СССР был впереди планеты всей.
СССР могли это сделать и были бы безусловными лидерами и т.д.
США в очередной раз показало фикцию своих великих достижений так же как “демократия во всем мире”
Т.е. с точки зрения глобального мира афера с луной, может много чего дать, по сути, это придется снова переписывать учебники и фраза “США благодаря полету на луну, выиграла космическую гонку” может звучать “Американцы никогда небыли на Луне, космическое превосходство долгое время принадлежало СССР” многое другое.
А от этого реально распилили полетевшую Н-1
И куда это она интересно полетела? В трубу разве что. 4 пуска и все неудачные. А вообще с какого перепугу америкосы должны раздавать свои камни. Кому они должны что-то доказывать? Им уж точно насрать на всякие разоблачения и продолжают заниматься своим делом, а не сражаются с кухонными экспертами.
То есть домыслы? Уничтожили, под корешок, вместе с документацией.
Американские шатлы тоже больше не существуют - так, просто напоминаю. Финансирование НАСА резко снижено за последние года: говорят, даже был момент, когда за марсианскими роверами было некому следить!
И вот тут, кстати, было бы куда интереснее текущее положение дел обсудить. И не низкоорбитальные полеты (все пилотируемые) и всякую коммерцию типа спутников связи и вещания дебилизора, а что-то более “высокое”, направленное на исследование космоса. У американцев есть Хабл, пачка марсоходов, летающие вокруг Луны и Марса спутники. У нас - почему-то вспоминается только фобос-об-грунт.
Американцы с орбиты вокруг Земли улетели? Улетели.
Полторы недели (195 ч 19 мин) где-то летали? Летали.
Летали к Луне и обратно, потому что некуда больше.
Следовательно, двигатели их ракеты своё дело сделали.
И что в таком случае обсуждать?
Извиняюсь, но если сочтете за труд прочитать статью то там совершенно по полочкам разложено какие напряжения и температуры должны быть в F-1 чтобы он обеспечивал тягу 700 тонн. Не сходится ни фига. А сходится для 450. Сопромат нифига не программирование, а теплопроводность материалов табличная величина, и невозможно никакими силами изменить пределы текучести материалов.
Споры на уровне верю —не верю, развлекуха и не более того.
Типа выяснять действительно ли Геракл был сыном Зевса.
Что за вопрос конечно был. 😃
Забывая при этом выяснить, а был ли Зевс.
Летали они на Луну.
Неужели кто-то думает, что в противном случае это не стало бы известно в СССР?
если сочтете за труд прочитать статью
Нет смысла вникать в статью, написанную через 40 лет молодым инженером, не владеющим всей информацией.
Американцы с орбиты вокруг Земли улетели?
Уверены?
то есть так и не прочитали… жаль.
Нет смысла вникать в статью, написанную через 40 лет молодым инженером
Шедеврально. ну просто хоть на стенку лозунг вешай
То есть два неудачных с точки зрения наших экспертов (Каманина и Чертока ) старта Сатурн-5, ни разу не испытанная на вхождение в атмосферу земли со 2-й космической капсула Апполо, ни разу не слетавший к луне в автоматическом режиме комплекс - это нормально для запуска экипажа в облет луны???
Ни разу не садившийся на луну и не взлетавший с луны в автоматическом режиме “пепелац” - это нормально для пилотируемой миссии на луну???
Да столько вопросов возникает… Их с современными технологиями крайне сложно решить… а тогда-то, да с первого раза… ни разу не делав этого… это фантастика, причем ненаучная…
Но самое сложное во всем этом - это проблема Ф-1. Ну невозможен он с теми характеристиками, что заявляло НАСА… недотягивает ракета по грузоподъемности, больше 1000 тонн недотягивает… а без нее - никакой луны быть не может. 😉
Нет смысла вникать в статью, написанную через 40 лет молодым инженером, не владеющим всей информацией.
Этот молодой инженер Ваш одногодок. А статья появилась в 2013году после того как появились фотографии поднятых со дна моря кусков F-1 где видны некоторые пикантные детали.
а потом появился ибиэм, который был жопорук с точки зрения железа, но зато имел грамотную маркетинговую политику
Главное - IBM PC, в отличие от Apple, имел открытую архитектуру.
Это позволило всему миру заняться разработкой всевозможных карт для него, написать тучу полезного софта, а также наладить производство самих РС разными производителями.
Именно ОТКРЫТАЯ АРХИТЕКТУРА сыграла в своё время решающую роль, а не какая-то там абстрактная “маркетинговая политика” ))
Им уж точно насрать на всякие разоблачения
Андрей вы не правы. им далеко не насрать. престиж страны стоит очень даже дорого. подтверждение этого их попытки скрыть правду ну например правкой базы фотографий nasa
Их с современными технологиями крайне сложно решить…
В наше время - не сколько сложно, сколько дорого. Телеметрия с параметрами всего, что только можно и нельзя измерить на борту космического аппарата, существенно ускоряет прогресс и отладку, слепых экспериментов с долгим расследованием пепелишь - больше нет. Если ракета вдруг взрывается - то в ЦУПе обычно уже знают причину (а расследование, почему Протон в небесную твердь ударился это лишь формальный процесс поиска крайнего).
а тогда-то, да с первого раза…
Ну все-же не с первого, программа включала в себя ряд последовательных этапов. И посадочный модуль, вроде, в атмосфере Земли испытывали не мало. Нет?
А насчет авантюры - космическая техника в те времена - всегда сопровождалась катастрофами и долгими расследованиями. Вполне вероятно, что американцы решили сделать “пан или пропал” - просто рискнули и совершенно случайно - удалось. Вероятность - совершенно не нулевая.
PS: есть слухи, что до Гагарина - одного космонавта похоронили при неудачном запуске. Да и после успешного полета самого Юры, пропогандисский фильм об этом полете снимали уже после, по факту успеха, воспроизведя как могли события и кадры. Везде был риск.
Вполне вероятно, что американцы решили сделать “пан или пропал” - просто рискнули и совершенно случайно - удалось. Вероятность - совершенно не нулевая.
C этим даже можно было бы согласиться если бы не вся сумма фактически не опровергнутых пока никем нестыковок несуразностей и откровенной лжи этого и предыдущих проектов. можно я не буду перечислять?..
есть слухи, что до Гагарина - одного космонавта похоронили при неудачном запуске
даже если вдруг это так, это не меняет ничего. наоборот говорит о сложности задачи
если бы не вся сумма фактически не опровергнутых пока никем не стыковок и несуразностей этого и
Большинство нестыковок и несуразец - притянуты за уши и насквозь пропитаны дилетантизмом. Большая часть из них - расчитана на то, что читатель не является по-настоящему технически грамотным в обсуждаемых вопросах.
Демагогия - это древний раздел философии. На словах можно что угодно убедительно доказать.
Чисто по приколу, можно написать развернутый текст с весомыми аргументами, который убедительно доказывает, что Гагарин в космос не летал, и что Земля - плосская 😃 И если текст на эту тему в разных местах под разными углами растиражировать, то у читателя вполне может сложиться впечатление, что Юра и вправду в космос не летал… Сомневаетесь, что это возможно?
даже если вдруг это так, это не меняет ничего
Речь о сути и подходе. Запуски и связанные с ними материалы - засекречены, пока не дана отмашка. Реальные материалы фото- и видеосъемки - просто так не обнародуют. Ведь нет же фотографий и видео, как Юра в космос летал, и даже космический вакуум в банке он назад не привез - тем не менее, никто не сомневается в полете Гагарина.
И посадочный модуль, вроде, в атмосфере Земли испытывали не мало. Нет?
Вы отличаете первую космическую от второй? И бахнуть по баллистике с первой космической - это тот еще секас, а уж со второй - это верная смерть. Вон черепашки прилетели с вылезшими глазками, когда наш “Зонд” бабахнул в Индийский океан по баллистике. А уж двухнырковую траекторию посадки, какую использовали мы - НАСАвцы не испытывали точно.
Вы поймите - весь проект Апполо - это череда невероятного успеха. Все делалось впервые и без предварительных испытаний. Первый пилотируемый старт Сатурна-5 после двух неудачных беспилотных.
Первый вход в атмосферу со второй космической и опять-же с экипажем. Первая посадка “пепелаца” на луну и сразу с экипажем (сколько они до этого сервейеров разбили? А сколько мы - лун?), первый взлет с луны и сразу с экипажем. Первое сближение при старте с луны ЛМ с КМ. Опять-же - пилотируемое. И так - 8 раз + сказочный отказ 13 апполона.
Вы считаете это реально для 60-х годов?
Я - нет.
А самое главное, 14 погибших на шаттлах. Значительно позже. Ни телеметрия не помогла, ни технологии, ни стенды…
программа включала в себя ряд последовательных этапов
которых было явно меньше чем нужно для уверенного принятия решения в столь важном вопросе
Большинство нестыковок и несуразец - притянуты за уши и насквозь пропитаны дилетантизмом
Хорошо.готов послушать. конкретно можно?
Вы отличаете первую космическую от второй?
Насколько я знаю, полет был с орбиты на орбиту. Т.е. при возврате - космический аппарат должен был затормозить двигателями до первой космической скорости, ну а далее - обычный спуск с орбиты на первой космической.
…Большая часть из них - расчитана на то, что читатель не является по-настоящему технически грамотным в обсуждаемых вопросах…
Сомневаетесь, что это возможно?..
Но мы то с Вами на техническом форуме, и смею надеяться не совсем дилетанты
Не далее как вчера ночью обсуждал один именно такой текст.
Да такое возможно если человек его читающий верит на слово всем выкладкам и допущениям приведенным в тексте. физика точная наука и понимание предмета быстро расставляет все по местам. именно поэтому я прошу обсуждать конкретные вещи.
которых было явно меньше чем нужно для уверенного принятия решения в столь важном вопросе
Было мало, полет был авантюрой - без сомнения.
Но утверждать, что так быть не могло и что это доказательство поддельности - нельзя.
Хорошо.готов послушать. конкретно можно?
Пустое. В свое время наспорился на эту тему до хрипоты. Если человек хочет верить, что предоставленные ему изоблачающие факты правдивы - он остается при своём мнении.
Особенно неприятно откровенную хрень из доводов разбирать. У разрушителей мифов, кстати, был целый выпуск, где они как следует поработали с некоторыми гнилыми доводами: советую ознакомиться.
физика точная наука и понимание предмета быстро расставляет все по ме…
Смешно пишите! 😃
Дело в том, что результат решения физической задачи (глубокое понимание физики под сомнение не ставим) - очень, очень сильно зависит от входных данных и точности, с которой они были измерены. И были ли они измерены вообще!? Осторожно замени какой-то входной параметр - своим предположением, или просто соври - и как по волшебству физический расчёт показывает нужный автору текста результат! И это опуская целое искусство - предоставлять правдоподобный, но вшивый расчет. У математиков такая забава даже есть: доказывать математически очевидно-абсурдные вещи, чтобы читатель пытался найти подвох в доказательстве.
Как к каждому съезду партии, из года в год, авиационные институты доказывали расчетом, что полет самолета Можайского был возможен и самолёт был летающим 😃 Тему уже несколько раз на форуме обсасывали.
Реальные материалы фото- и видеосъемки - просто так не обнародуют.
Это не так.
Была заявлена “открытость”.
доступны видеосъемки в онлайне как взлета так и посадок.
Черт, ни в космонавтике ни в туалетах я не разбираюсь, но чую, ЭТО в данной теме будет интересно 😃