Что характеризует крутящий момент
Попробую вернуться к истокам. Так легче будет Вас переубедить.
Если прирост скорости одинаковый за одинаковое время, допустим “первая” с 10 до 15, а “вторая” с 30 до 35. То необходимая мощность для такого разгона одинаковая, при прочих равных условиях
Вы утверждаете, что для разгона тела с постоянным ускорением необходима постоянная мощность.
Берём тележку весом 1 кг с электромотором, генератором и аккумулятором. Разгоняем её используя энергию запасённую в аккумуляторе.
Для разгона от 0 до 10 м/с за одну секунду необходимо 50 Ватт усреднённой мощности. За следующую секунду разгоняем от 10 до 20 м/с и мощность для этого потребуется опять 50 Ватт и так далее.
за 10 секунд на разгон потратим энергии A = 50 Ватт * 10 сек = 500 Джоулей. И скорость у тела будет 100 м/с.
Потом выключаем электромотор и включаем генератор и тормозим этим генератором до ноля. Полученную энергию заливаем в аккумулятор.
А сколько у нас получилось энергии залить? E = m * V^2 / 2 = 5000 Джоулей. Вуаля - вечный двигатель. Даже можно на сторону энергию продавать.
Ну так же получается по вашим рассуждениям?
Или я опять не правильно сюда кинетическую энергию прилепил?
Вы утверждаете, что для разгона тела с постоянным ускорением необходима постоянная мощность.
Моя единственная ошибка, что я поддался на провокацию и начал разговаривать на вашем языке.
Ибо Мощность тут вообще не нужна, достаточно приложить силу. (при отсутствии трения и тп сопротивлений)
И это все!
Если хотите продолжить спор, то давайте спорить на деньги! Что не было ощущения даром потраченного времени.
Но …очень рекомендую, для начала, дать порешать эту задачку на другие форумы по физике, для школьников старших классов.
Напоследок дам простейшее общепринятое определение механической мощности, практически по первоисточнику, Джеймс Уатт.
С учетом ускорения 10 м/с²(приближенное значение ускорение свободного падения)
“Что бы поднять 100g (сто грамм) на высоту в 1m (один метр) за 1s (одну секунду) - нужна мощность 1 W(один Ватт)”
Несложно догадаться, что конечная скорость из этого определения будет 1м/с (один метр в секунду).
Далее можно “играться” с размерностью. Например:
1кг на тот же метр за секунду - это уже 10 Ватт
или
100 грамм на 10 метров - то же 10 Ватт
или
1 кг на 10 метров за секунду … тююю УЖЕ 100 Ватт!!!
Если хотите продолжить спор, то давайте спорить на деньги! Что не было ощущения даром потраченного времени.
Но …очень рекомендую, для начала, дать порешать эту задачку на другие форумы по физике, для школьников старших классов.
На какую сумму спорим? 5000 русских современных рублей Вам будет достаточно или жиденько как то?
Хотел предложить 10 000, но пусть будет 5, не хочу разорять студента ;
Все правильно, работа по перемешению веса ( силы с которорой земля притягивает массу) в потенциальном поле тяжести земли , имеет размерность Ньютон на метр. И в данном случае относится к равномерному движению. Вы маленько запутались.
Хотел предложить 10 000, но пусть будет 5, не хочу разорять студента ;
Да я и на 10 000 согласен.
Вы маленько запутались.
В чей адрес замечание?
Да я и на 10 000 согласен
смысл спора не в деньгах. Решили 5 000
И так…
- Сформулируйте еще раз ПОДРОБНО условие своей задачи. Без двусмысленных терминов и толкований.
- Правильно и однозначно поставьте вопрос.
- Далее я предлагаю авторитетный ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ независимый форум, который вас устроит.
- Если предложенный мною вариант вас не устроит - предложите свой вариант авторитетного и независимого “решателя”
- По достижении обоюдного согласия, об авторитетности судейства - “закидываем” ему эту задачу.
- …
Сформулируйте еще раз ПОДРОБНО условие своей задачи. Без двусмысленных терминов и толкований.
Предлагаю взять за условие, причину спора - ваше утверждение.
Если прирост скорости одинаковый за одинаковое время, допустим “первая” с 10 до 15, а “вторая” с 30 до 35. То необходимая мощность для такого разгона одинаковая, при прочих равных условиях
и спросить о ложности или верности этого утверждения.
Как конкретную физическую задачу, это утверждение можно записать:
Решите элементарную задачку по разгону тела массой 1 кг от 0 до скорости 10 м/с за 1 секунду и ее же для того же времени но с начальной скорости 10м/с до 20м/с за 1 секунду. Необходимо найти: ускорение, силу воздействующую на тело, пройденные пути, работу по перемещению, усредненную мощность за эту самую секунду.
Единственное, что можно добавить: Движение считать равноускоренным.
Ну что бы сила и ускорение не менялись в процессе разгона.
Предлагаю взять за условие причину спора - ваше утверждение
и спросить о ложности или верности этого утверждения.
Писал выше - предполагалось, что расчет идет, по умолчанию, с некой силой трения для реального авто.
Ну как конкретную физическую задачу это утверждение можно записать:
Задача поставлена некорректно
Пишем подробно. Итак
Задача.
Дано:
Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий.
Требуется найти:
- Ускорение которое необходимо приложить что бы разогнать это тело за одну секунду;
а) с нуля до скорости 10м/с
б) с 10м/с до скорости 20м/с - Силу которую необходимо приложить для разгона этого тела по пунктам а) и б)
- Пройденные пути по пунктам а) и б)
- Работу необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б)
- Мощность необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б)
Добавлено уточнение
Движение считать равноускоренным.
Ну что бы сила и ускорение не менялись в процессе разгона.
Согласны???
Писал выше - предполагалось, что расчет идет, по умолчанию, с некой силой трения для реального авто.
Это ничего не меняет. С силой трения, разность мощностей, при разгоне от 0 до 10 и от 10 до 20, нужна ещё большая. Т.к. работа на преодоление сил трения зависит от пройденного пути, а пути в первом и втором случаях отличаются.
Задача.
Дано:
Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий.Требуется найти:
- Ускорение которое необходимо приложить что бы разогнать это тело за одну секунду;
а) с нуля до скорости 10м/с
б) с 10м/с до скорости 20м/с- Силу которую необходимо приложить для разгона этого тела по пунктам а) и б)
- Пройденные пути по пунктам а) и б)
- Работу необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б)
- Мощность необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б)
Добавлено уточнение
Движение считать равноускоренным.
Ну что бы сила и ускорение не менялись в процессе разгона.
Задача.
Дано:
Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий.
Требуется найти:
- Силу, котороу необходимо приложить, что бы разогнать это тело за одну секунду;
а) с нуля до скорости 10м/с
б) с 10м/с до скорости 20м/с - Ускорение, с которым тело будет разгоняться по пунктам а) и б)
- Пройденные пути по пунктам а) и б)
- Работу, необходимую для перемещения, этого тела по пунктам а) и б)
- Мощность, необходимую для перемещения, этого тела по пунктам а) и б)
Движение считать равноускоренным.
Поменял местами пункт 1 и 2. А то как то не принято ускорение прикладывать.
…А то как то не принято ускорение прикладывать.
Нет так не пойдет,
Ускорение, с которым тело будет разгоняться
а то получается “масло масляное” 10 метров в секунду за секунду - это и есть 10 м/с²
Не нравится слово “приложить” напишем “придать”, как обычно, телу ПРИДАЮТ ускорение. Пусть будет пункт №2
- (найти) Ускорение которое необходимо придать телу что бы разогнать это тело за одну секунду;
а) с нуля до скорости 10м/с
б) с 10м/с до скорости 20м/с
Ну пусть будет так. 😃
Ну пусть будет так
OK
Вечерком поищу, куда бы “закинуть” что бы получит простые ответы без лишнего словоблудия.
…Или предложите сами
dxdy.ru/pomogite-reshit-razobratsya-f-f53.html
Только без лишнего словоблудия ни где не получится. Вам же сразу дадут правильный ответ, но Вы же будете упираться и выльется всё это в словоблудие. Как это произошло на этом форуме.
Валяйте
А я попробую сюда
nature.web.ru/db/section_ex.html?ext_sec=190300000
Если результат будет разный, то пусть спорят между собой 😉
А каким критерием вы пользовались при выборе этого ресурса?
На какой странице в Яндексе он по запросу “форум физиков”?
А каким критерием вы пользовались при выборе этого ресурса?
а там форума вообще нет и задачи принимают к рассмотрению авторитетные профессора -преподаватели
Хотя и не факт, что с такой детской глупостью будут возится
а там форума вообще нет и задачи принимают к рассмотрению авторитетные профессора -преподаватели
Хотя и не факт, что с такой детской глупостью будут возится
А. Ну раз так, то ладно. Но возиться точно не будут.
А вы им сразу напишите свое решение и спросите правильно или нет. Думаю одно слово “правильно” или “не правильно” они то хоть скажут.
А у Вас в НИИ не с кем пообщаться по этому поводу что ли?
Некогда мне сейчас.
Читайте Фейнмановские лекции по физике.
…Еще не поздно передумать…
…Еще не поздно передумать…
Поднимаем ставки? 10 000?
Поднимаем ставки? 10 000?
что уже дали ответ на вашем форуме???
…подождем другого источника
Ибо мне сделали замечание по вашему уточнению
…
Которое как будто противоречит первоначальному условию