Вопрос по видеосигналу и управлению
Если не секрет, может задачу в целом обрисовать?
А то, вдруг, провод там не так уж нужен…
Если не секрет, может задачу в целом обрисовать?
А то, вдруг, провод там не так уж нужен…
в целом, выглядит примерно так - самоходный механизм перемещается в трубе… труба в земле, глубина пока неизвестна, может быть несколько метров
нужна картинка от установленной на нем камеры и управление его перемещением вперед/стоп/назад
где-то так
…
да, нечто подобное
но к конструкции предъявляются некоторые специфические требования, которым существующие не удовлетворяют, поэтому проектируется новая
быть тонкий и легкий (до 2 кг/км). Камера - ну, например, от видеорегистратора.
Ну, для этого провод нужен 0,1 мм? Прочность- какой не бывет…
И камера от в/р- хлам полный, как по чутью, так и по разрешению.Тем более, что снять с нее сигнал в неизвестном цифровом формате и вывести на приличного размера монитор- будет проблемой.
Вообще, это реальный проект или “хотелки”, не подкрепленые финансами?
Ну, для этого провод нужен 0,1 мм? Прочность- какой не бывет…
И камера от в/р- хлам полный, как по чутью, так и по разрешению.Тем более, что снять с нее сигнал в неизвестном цифровом формате и вывести на приличного размера монитор- будет проблемой.
Вообще, это реальный проект или “хотелки”, не подкрепленые финансами?
я не знаю, какой нужен провод и нужен ли вообще, поэтому и спрашиваю
HD картинка не нужна, она даже может быть черно-белой, хотя может быть и GoPro, если от нее можно получить сигнал, в общем - любая камера
проект реальный с финансированием
роект реальный
Ну, сбросьте в личку ТЗ и желательно- фото с размерами предыдущей версии с комментарием, чем не устраивает?
Ну, сбросьте в личку ТЗ и желательно- фото с размерами предыдущей версии с комментарием, чем не устраивает?
у нас предыдущих версий еще не было, это будет первая
то, что можно было огласить из пунктов ТЗ - вышеизложено
конструкции предъявляются некоторые специфические требования …что можно было огласить из пунктов ТЗ
То, что изложено в начале- это список хотелок…
Нужно знать: мин диаметр трубы, куда все это засовывается, материал (металл- керамика/ магнитный/немагнитный?), почему/ зачем провод- должен быть на самом устройстве, а не снаружи трубы? Обычно- делается именно так.
Катушка на самой телеге- лишний вес, габариты…
Кроме того, все это надо питать: аккумулятор где должен находиться? На какое время работы должен быть рассчитан?
Температура/влажность внутри трубы- какая?
Что за “специфические условия”?
Если всего этого не знать- получается “пойди туда- не знаю куда, принеси то- не знаю что”? А на ТЗ- гриф написать"сжечь до прочтения".
ЗЫ: GoPro никакого отношения к подобным проектам не имеет, так как на другое заточена.
То, что изложено в начале- это список хотелок…
Нужно знать: мин диаметр трубы, куда все это засовывается, материал (металл- керамика/ магнитный/немагнитный?), почему/ зачем провод- должен быть на самом устройстве, а не снаружи трубы? Обычно- делается именно так.
Катушка на самой телеге- лишний вес, габариты…
Кроме того, все это надо питать: аккумулятор где должен находиться? На какое время работы должен быть рассчитан?
Температура/влажность внутри трубы- какая?
Что за “специфические условия”?
Если всего этого не знать- получается “пойди туда- не знаю куда, принеси то- не знаю что”? А на ТЗ- гриф написать"сжечь до прочтения".
ЗЫ: GoPro никакого отношения к подобным проектам не имеет, так как на другое заточена.
я ведь не прошу выполнить проект от и до
интересует только передача инфы и сигнала управления
труба стальная диаметр 100 мм, закопана в землю
питание на телеге
почему катушка на телеге? есть мнение, что тащить за собой километровый провод будет потяжелее, нежели укладывать его за собой, разматывая по ходу
или вообще без проводов, если есть такой способ
про камеру уже писал - любая
Я б тащил… МГТФ. У фторопласта высокий коэффициент скольжения.
А если в трубу можно было бы воду закачать, то вообще шариком. Или воздухом.
В случае самодвижущейся телеги, любая неисправность может сделать продолжение проекта весьма затруднительным.
я ведь не прошу выполнить проект от и до
Очевидно, самому проектировать ничего не приходилось?
Дело в том, что подобные штуки можно разрабатывать только в комплексе, поскольку в них- все взаимосвязано? Да и вообще, размеры и вес катушки с 1 км провода- как то в уныние повергают.
Дерзайте, да пребудет с вами паяльник!
Я б тащил… МГТФ
Ну да, видеосигнал с полосой около 6 МГЦ- самое то, чтоб его тащить МГТФ на километр:)
А если в трубу можно было бы воду закачать
То есть, в трубе ни тебе грязи ни заусенцев- надул шарик и езжай?
А зачем тогда в нее смотреть?
А обратно- как?
За провод 0,12 мм? 😂
Длиной в километр?
Очевидно, самому проектировать ничего не приходилось?
Дело в том, что подобные штуки можно разрабатывать только в комплексе, поскольку в них- все взаимосвязано? Да и вообще, размеры и вес катушки с 1 км провода- как то в уныние повергают.
Дерзайте, да пребудет с вами паяльник!
…
не вижу тут такой очевидности)
проектировать приходилось и приходится
но я механик, а не электронщик, поэтому и консультируюсь, что именно и как можно применить в проектируемой конструкции
труба стальная диаметр 100 мм, … катушка на телеге… катушка небольшого размера, причем… внутренний диаметр примерно 40-50 мм
Уточните и учтите допустимые радиусы изгиба трубы которые должна преодолеть ваша телега на протяжении этого километра (это повлияет на допустимую конструктивную длину катушки). Оценив размер катушки рассчитайте максимально возможный диаметр провода длинной километр способный поместится на этой катушке заданой длинны и диаметра с учетом того что внешний диаметр намотки должен быть заметно меньше диаметра трубы. Получите отсюда максимально допустимый диаметр провода. Добавьте оценку сопротивления провода и учтите его прочность к механическим нагрузкам вспоминая о необходимости конструирования механизма обратной подмотки который будет этот тонюсеньки провод достаточно заметно нагружать при смотке обратно.
Вам все еще нравится идея разместить катушку на телеге?
Подумайте о ОЧЕНЬ большой ВНЕШНЕЙ катушке (метра полтора диаметром) на которую наматывается относительно толстый и прочный на растяжение провод/кабель (а то и конструктив из тросика и кабеля и коаксиала для видео) с подкатными тележками равномерно распределенными по его длине. Подача смотка такого провода естественно должна быть синхронизованна по сигналам управления с телегой. Погонные подкатные тележки позволят этот провод не тащить а “катить”. Толщина позволит использовать в качестве носителя сигнала хоть оптику хоть коаксиал хоть витую пару хоть и то и другое для каждого канала свое.
Производство такого “хвостика паровоза” конечно будет механически не менее интересной задачей чем конструирование самой телеги. Да и катушки на котрую он должен сматываться (с учетом наличия тележек). Но зато такой провод вовсе не обязан быть единым километровым куском. Теминальная подкатная тележка на его концах позволит организовать как надежное механическое сцепление так и соединение линий управления передачи отдельных кусков.
Ну вот как то так на вскидку.
Кстати промежуточные “тележки”
а) могут быть распорные во весь диаметр трубы например в виде трех упругих/подпружиненненых усов с колесиками
б) вовсе не обязательно их крепить сразу намертво - они как и кабинки канатной дороги могут крепится и сниматься динамически по мере выдачи или обратной намотки каждые XX метров.
Уточните и учтите допустимые радиусы изгиба трубы которые должна преодолеть ваша телега на протяжении этого километра (это повлияет на допустимую конструктивную длину катушки). Оценив размер катушки рассчитайте максимально возможный диаметр провода длинной километр способный поместится на этой катушке заданой длинны и диаметра с учетом того что внешний диаметр намотки должен быть заметно меньше диаметра трубы. Получите отсюда максимально допустимый диаметр провода. Добавьте оценку сопротивления провода и учтите его прочность к механическим нагрузкам вспоминая о необходимости конструирования механизма обратной подмотки который будет этот тонюсеньки провод достаточно заметно нагружать при смотке обратно.
Вам все еще нравится идея разместить катушку на телеге?
Подумайте о ОЧЕНЬ большой ВНЕШНЕЙ катушке (метра полтора диаметром) на которую наматывается относительно толстый и прочный на растяжение провод/кабель (а то и конструктив из тросика и кабеля и коаксиала для видео) с подкатными тележками равномерно распределенными по его длине. Подача смотка такого провода естественно должна быть синхронизованна по сигналам управления с телегой. Погонные подкатные тележки позволят этот провод не тащить а “катить”. Толщина позволит использовать в качестве носителя сигнала хоть оптику хоть коаксиал хоть витую пару хоть и то и другое для каждого канала свое.
Производство такого “хвостика паровоза” конечно будет механически не менее интересной задачей чем конструирование самой телеги. Да и катушки на котрую он должен сматываться (с учетом наличия тележек). Но зато такой провод вовсе не обязан быть единым километровым куском. Теминальная подкатная тележка на его концах позволит организовать как надежное механическое сцепление так и соединение линий управления передачи отдельных кусков.
Ну вот как то так на вскидку.
Кстати промежуточные “тележки”
а) могут быть распорные во весь диаметр трубы например в виде трех упругих/подпружиненненых усов с колесиками
б) вовсе не обязательно их крепить сразу намертво - они как и кабинки канатной дороги могут крепится и сниматься динамически по мере выдачи или обратной намотки каждые XX метров.
механическая часть проекта беспокоит пока менее всего
у меня, скорее, обратная задача - отталкиваясь от минимально возможных условий по передаче данных, “попытаться взлететь со всей этой фигней на борту”
наружная БОЛЬШАЯ катушка с толстым проводом отпадает по ряду причин, хотя сама идея с подкатными тележками вполне имеет место быть, т.к., как вариант, возможна реализация относительно небольшой катушки диаметром до 200 мм
кроме того, кмк, необязательна потоковая передача видео, вполне достаточно получение и передача фотоснимков с заданным интервалом времени, зависящим от скорости телеги, либо задаваемым вручную
и передача фотоснимков с заданным интервалом времени, зависящим от скорости телеги, либо задаваемым вручную
Мать мать мать мать сказали суровые русские мужики.
Фотоснимки передаваемые с частотой обеспечивающей более менее комфортные условия управления при более менее приличной скорости передвижения телеги, ну чтобы скорость измерялась в километрах в час а не в часах на километр, оно и есть потоковое видео.
Идя по улице попытайтесь (под страховкой и контролем товарищей) открывать на секунду глаза раз в десять секунд - все поймете сами.
Или фото и скорость часы на километр или видео с скоростью не ниже единиц-десятков кадров в секунду.
Вы таки определитесь какая скорость и объемы передачи вам нужны. При определенных условиях на передачу данных ее в трубе можно организовать вообще без провода. Свистом. Звук великолепно по металлу проходит многие километры.
вроде как, нет задачи устроить слалом в трубе
телега из трубы никуда не денется
скорости в 0.3-0.5 км/час вполне достаточно, то есть 0.1…0.15 м/с
если звуком можно передать эту информацию (свистом, стуком) - тоже можно
Может это и фантастика, но что если…
www.netl.doe.gov/File Library/…/FG113004.pdf
Посмотрите в конце -“Conclusion”
Может это и фантастика, но что если…
www.netl.doe.gov/File Library/…/FG113004.pdf
Посмотрите в конце -“Conclusion”
да, я видел в нашем инете обсуждения подобных идей передачи данных, используя трубу, как волновод
но там эти обсуждения не заканчивались конкретными реализациями, всё оставалось на уровне предположений и предварительных прикидок
идея интересная, но я не могу оценить ее пригодность и реализуемость для своих условий, ввиду отсутствия знаний по этой теме
идея интересная, но я не могу оценить ее пригодность и реализуемость
Да, я тоже не могу. Так думал, на всякий случай, для информации…,вдруг у вас там бюджет соотвтствующий, кто знает…))
Звук великолепно по металлу проходит многие километры.
И видеосигнал- тоже передает?
Напомню: полоса у него- около 6 Мгц:)