Вопрос по видеосигналу и управлению

ADF

По сверх тонкому проводу можно передавать как по радиоканалу. Только нужны будут согласующие устройства, чтобы этот провод вместо антенны подсоединять.
Очень грубо говоря… Опуская вопросы прокладки этого провода, чтобы тупо не порвался.

dollop

Используем такое . Заявлено 2км. Пробовали на проводах до 1км работает нормально (длиннее не пробовали). Видео 720р и мавлинк для контроля и телеметрии

ttiot
dollop:

Используем такое . Заявлено 2км. Пробовали на проводах до 1км работает нормально (длиннее не пробовали). Видео 720р и мавлинк для контроля и телеметрии

а провода какие используете?

dollop

понимает 12-30AWG. Может работать на одной паре, вынутой из cat5

baks1997

оптика, вот только по весу поискать придется, но передавать что угодно можно.

ttiot
baks1997:

оптика, вот только по весу поискать придется, но передавать что угодно можно.

провод надо на катушку намотать, небольшого размера, причем… внутренний диаметр примерно 40-50 мм, с оптикой это можно сделать?

ADF

Если не секрет, может задачу в целом обрисовать?

А то, вдруг, провод там не так уж нужен…

ttiot
ADF:

Если не секрет, может задачу в целом обрисовать?

А то, вдруг, провод там не так уж нужен…

в целом, выглядит примерно так - самоходный механизм перемещается в трубе… труба в земле, глубина пока неизвестна, может быть несколько метров
нужна картинка от установленной на нем камеры и управление его перемещением вперед/стоп/назад
где-то так

ttiot
кошка:

да, нечто подобное
но к конструкции предъявляются некоторые специфические требования, которым существующие не удовлетворяют, поэтому проектируется новая

blade
ttiot:

быть тонкий и легкий (до 2 кг/км). Камера - ну, например, от видеорегистратора.

Ну, для этого провод нужен 0,1 мм? Прочность- какой не бывет…
И камера от в/р- хлам полный, как по чутью, так и по разрешению.Тем более, что снять с нее сигнал в неизвестном цифровом формате и вывести на приличного размера монитор- будет проблемой.
Вообще, это реальный проект или “хотелки”, не подкрепленые финансами?

ttiot
blade:

Ну, для этого провод нужен 0,1 мм? Прочность- какой не бывет…
И камера от в/р- хлам полный, как по чутью, так и по разрешению.Тем более, что снять с нее сигнал в неизвестном цифровом формате и вывести на приличного размера монитор- будет проблемой.
Вообще, это реальный проект или “хотелки”, не подкрепленые финансами?

я не знаю, какой нужен провод и нужен ли вообще, поэтому и спрашиваю
HD картинка не нужна, она даже может быть черно-белой, хотя может быть и GoPro, если от нее можно получить сигнал, в общем - любая камера
проект реальный с финансированием

blade
ttiot:

роект реальный

Ну, сбросьте в личку ТЗ и желательно- фото с размерами предыдущей версии с комментарием, чем не устраивает?

ttiot
blade:

Ну, сбросьте в личку ТЗ и желательно- фото с размерами предыдущей версии с комментарием, чем не устраивает?

у нас предыдущих версий еще не было, это будет первая
то, что можно было огласить из пунктов ТЗ - вышеизложено

blade
ttiot:

конструкции предъявляются некоторые специфические требования …что можно было огласить из пунктов ТЗ

То, что изложено в начале- это список хотелок…
Нужно знать: мин диаметр трубы, куда все это засовывается, материал (металл- керамика/ магнитный/немагнитный?), почему/ зачем провод- должен быть на самом устройстве, а не снаружи трубы? Обычно- делается именно так.
Катушка на самой телеге- лишний вес, габариты…
Кроме того, все это надо питать: аккумулятор где должен находиться? На какое время работы должен быть рассчитан?
Температура/влажность внутри трубы- какая?
Что за “специфические условия”?
Если всего этого не знать- получается “пойди туда- не знаю куда, принеси то- не знаю что”? А на ТЗ- гриф написать"сжечь до прочтения".
ЗЫ: GoPro никакого отношения к подобным проектам не имеет, так как на другое заточена.

ttiot
blade:

То, что изложено в начале- это список хотелок…
Нужно знать: мин диаметр трубы, куда все это засовывается, материал (металл- керамика/ магнитный/немагнитный?), почему/ зачем провод- должен быть на самом устройстве, а не снаружи трубы? Обычно- делается именно так.
Катушка на самой телеге- лишний вес, габариты…
Кроме того, все это надо питать: аккумулятор где должен находиться? На какое время работы должен быть рассчитан?
Температура/влажность внутри трубы- какая?
Что за “специфические условия”?
Если всего этого не знать- получается “пойди туда- не знаю куда, принеси то- не знаю что”? А на ТЗ- гриф написать"сжечь до прочтения".
ЗЫ: GoPro никакого отношения к подобным проектам не имеет, так как на другое заточена.

я ведь не прошу выполнить проект от и до
интересует только передача инфы и сигнала управления
труба стальная диаметр 100 мм, закопана в землю
питание на телеге
почему катушка на телеге? есть мнение, что тащить за собой километровый провод будет потяжелее, нежели укладывать его за собой, разматывая по ходу
или вообще без проводов, если есть такой способ
про камеру уже писал - любая

beatl

Я б тащил… МГТФ. У фторопласта высокий коэффициент скольжения.
А если в трубу можно было бы воду закачать, то вообще шариком. Или воздухом.
В случае самодвижущейся телеги, любая неисправность может сделать продолжение проекта весьма затруднительным.

blade
ttiot:

я ведь не прошу выполнить проект от и до

Очевидно, самому проектировать ничего не приходилось?
Дело в том, что подобные штуки можно разрабатывать только в комплексе, поскольку в них- все взаимосвязано? Да и вообще, размеры и вес катушки с 1 км провода- как то в уныние повергают.
Дерзайте, да пребудет с вами паяльник!

beatl:

Я б тащил… МГТФ

Ну да, видеосигнал с полосой около 6 МГЦ- самое то, чтоб его тащить МГТФ на километр:)

beatl:

А если в трубу можно было бы воду закачать

То есть, в трубе ни тебе грязи ни заусенцев- надул шарик и езжай?
А зачем тогда в нее смотреть?
А обратно- как?
За провод 0,12 мм? 😂
Длиной в километр?

ttiot
blade:

Очевидно, самому проектировать ничего не приходилось?
Дело в том, что подобные штуки можно разрабатывать только в комплексе, поскольку в них- все взаимосвязано? Да и вообще, размеры и вес катушки с 1 км провода- как то в уныние повергают.
Дерзайте, да пребудет с вами паяльник!

не вижу тут такой очевидности)
проектировать приходилось и приходится
но я механик, а не электронщик, поэтому и консультируюсь, что именно и как можно применить в проектируемой конструкции

CrazyElk
ttiot:

труба стальная диаметр 100 мм, … катушка на телеге… катушка небольшого размера, причем… внутренний диаметр примерно 40-50 мм

Уточните и учтите допустимые радиусы изгиба трубы которые должна преодолеть ваша телега на протяжении этого километра (это повлияет на допустимую конструктивную длину катушки). Оценив размер катушки рассчитайте максимально возможный диаметр провода длинной километр способный поместится на этой катушке заданой длинны и диаметра с учетом того что внешний диаметр намотки должен быть заметно меньше диаметра трубы. Получите отсюда максимально допустимый диаметр провода. Добавьте оценку сопротивления провода и учтите его прочность к механическим нагрузкам вспоминая о необходимости конструирования механизма обратной подмотки который будет этот тонюсеньки провод достаточно заметно нагружать при смотке обратно.

Вам все еще нравится идея разместить катушку на телеге?

Подумайте о ОЧЕНЬ большой ВНЕШНЕЙ катушке (метра полтора диаметром) на которую наматывается относительно толстый и прочный на растяжение провод/кабель (а то и конструктив из тросика и кабеля и коаксиала для видео) с подкатными тележками равномерно распределенными по его длине. Подача смотка такого провода естественно должна быть синхронизованна по сигналам управления с телегой. Погонные подкатные тележки позволят этот провод не тащить а “катить”. Толщина позволит использовать в качестве носителя сигнала хоть оптику хоть коаксиал хоть витую пару хоть и то и другое для каждого канала свое.

Производство такого “хвостика паровоза” конечно будет механически не менее интересной задачей чем конструирование самой телеги. Да и катушки на котрую он должен сматываться (с учетом наличия тележек). Но зато такой провод вовсе не обязан быть единым километровым куском. Теминальная подкатная тележка на его концах позволит организовать как надежное механическое сцепление так и соединение линий управления передачи отдельных кусков.

Ну вот как то так на вскидку.

Кстати промежуточные “тележки”
а) могут быть распорные во весь диаметр трубы например в виде трех упругих/подпружиненненых усов с колесиками
б) вовсе не обязательно их крепить сразу намертво - они как и кабинки канатной дороги могут крепится и сниматься динамически по мере выдачи или обратной намотки каждые XX метров.

ttiot
CrazyElk:

Уточните и учтите допустимые радиусы изгиба трубы которые должна преодолеть ваша телега на протяжении этого километра (это повлияет на допустимую конструктивную длину катушки). Оценив размер катушки рассчитайте максимально возможный диаметр провода длинной километр способный поместится на этой катушке заданой длинны и диаметра с учетом того что внешний диаметр намотки должен быть заметно меньше диаметра трубы. Получите отсюда максимально допустимый диаметр провода. Добавьте оценку сопротивления провода и учтите его прочность к механическим нагрузкам вспоминая о необходимости конструирования механизма обратной подмотки который будет этот тонюсеньки провод достаточно заметно нагружать при смотке обратно.

Вам все еще нравится идея разместить катушку на телеге?

Подумайте о ОЧЕНЬ большой ВНЕШНЕЙ катушке (метра полтора диаметром) на которую наматывается относительно толстый и прочный на растяжение провод/кабель (а то и конструктив из тросика и кабеля и коаксиала для видео) с подкатными тележками равномерно распределенными по его длине. Подача смотка такого провода естественно должна быть синхронизованна по сигналам управления с телегой. Погонные подкатные тележки позволят этот провод не тащить а “катить”. Толщина позволит использовать в качестве носителя сигнала хоть оптику хоть коаксиал хоть витую пару хоть и то и другое для каждого канала свое.

Производство такого “хвостика паровоза” конечно будет механически не менее интересной задачей чем конструирование самой телеги. Да и катушки на котрую он должен сматываться (с учетом наличия тележек). Но зато такой провод вовсе не обязан быть единым километровым куском. Теминальная подкатная тележка на его концах позволит организовать как надежное механическое сцепление так и соединение линий управления передачи отдельных кусков.

Ну вот как то так на вскидку.

Кстати промежуточные “тележки”
а) могут быть распорные во весь диаметр трубы например в виде трех упругих/подпружиненненых усов с колесиками
б) вовсе не обязательно их крепить сразу намертво - они как и кабинки канатной дороги могут крепится и сниматься динамически по мере выдачи или обратной намотки каждые XX метров.

механическая часть проекта беспокоит пока менее всего
у меня, скорее, обратная задача - отталкиваясь от минимально возможных условий по передаче данных, “попытаться взлететь со всей этой фигней на борту”
наружная БОЛЬШАЯ катушка с толстым проводом отпадает по ряду причин, хотя сама идея с подкатными тележками вполне имеет место быть, т.к., как вариант, возможна реализация относительно небольшой катушки диаметром до 200 мм
кроме того, кмк, необязательна потоковая передача видео, вполне достаточно получение и передача фотоснимков с заданным интервалом времени, зависящим от скорости телеги, либо задаваемым вручную