Цены завышены!
а как же ст 19 п.1?
Разве по ней нельзя потребовать вернуть деньги?
Ругают продавцов -жлобы, обманывают.
А сами то зачем вводите народ в заблуждение?
Хокусей на башне не продается.
А сколько стоит у производителя - см. hokusei-kobe.co.jp/products.htm (кто захочет - тот найдет).
Разница - 15-20% и то потому, что японцы говорят - заказывайте по 50 штук каждой позиции - будет совсем другая цена.
А на х-ра мне 50? Штук пять-десять продать бы за год людям, которым действительно нужны качественные АРФы.
да не, вы не так поняли. я знаю, что такое хокусей и потому и пошёл смотреть его к вам. речь о том, что человек выбрал обычный АРФ на башне (я не говорил, что на башне хокусей за 250 есть), а не тут и сейчас за 12 тыщ.
при том, что если напихать туда внутрь цифры и ямаду/саито, то в конечном итоге разница будет не 150$ на полном комплекте, а горааааздо больше. человек просто посмотрел на ценник ваш и спросил: “а за что?”, ну если он не понимает, то объяснить ему разницу в весе в кило и всё такое - невозможно.
я к тому, что покупатели в основном выбирают ценник 😃
да не, вы не так поняли. я знаю, что такое хокусей и потому и пошёл смотреть его к вам. речь о том, что человек выбрал обычный АРФ на башне (я не говорил, что на башне хокусей за 250 есть), а не тут и сейчас за 12 тыщ.
при том, что если напихать туда внутрь цифры и ямаду/саито, то в конечном итоге разница будет не 150$ на полном комплекте, а горааааздо больше. человек просто посмотрел на ценник ваш и спросил: “а за что?”, ну если он не понимает, то объяснить ему разницу в весе в кило и всё такое - невозможно.я к тому, что покупатели в основном выбирают ценник 😃
Я не так Вас понял - извините.
Да, выбирают ценник - но не все. Некоторым (уже много таких) требуется качество.
Чё-т вы как-то в сторону ушли. Как обычно. Давайте для затравочки я вам еще вопросик подкину.
Вот в Хобби Для Всех лежит планер 3В-1800. Больше он в москве нигде не лежит. Стоит вроде 3200. Ну-ка, эксперты, скажите мне - на него цена как: завышена, или ничего, покатит?
Неужели еще есть люди верящие в гарантию? Если продавец захочет на вас положить, то все равно положит, с гарантией или без. Два случая из жизни:
- Модельный. Глючит серва. Продавец этого не отрицает, но поменять не на что ( т.к. таких же больше нет) а деньги вернуть никак нельзя, т.к. коробочку я потерял. Результат - идем на…
Ага. Вас послали - и вы пошли.
В законе про упаковку ничего не сказано. Серва есть? Качалки, втулки, шурупчики на месте? ВСЁ!
- Не модельный. Большая фирма HP содержит в Москве сервисный центр, который легко берет наладонник на гарантийный ремонт, присылая за ним куръера. После этого они в течении четырех (!!!) месяцев пытались отправить в европейский сервис центр аппарат которому нужно было просто перешить мозги (как потом оказалось). Когда мне все же ждать надоело, они его вернули с заключением что типа не работает. Примерно за час я его дома сам перешил и аппарат снова жив. Результат - все вроде было по правилам, но толку ноль…
Нужно было сразу потребовать вернуть деньги. Ну или через пару недель после начала ремонта - когда стало понятно, что мозги пудрят.
Не модельный. Большая фирма HP содержит в Москве сервисный центр, который легко берет наладонник на гарантийный ремонт, присылая за ним куръера…
Случай с тем же пакардовским сервисом: вынули из сервера стример. Ни документов, ни коробки нету. Понесли чинить. Дали человеку денег, чтобы заплатил за починку. На приемке стример пробили по серийнику, выдали квитанцию о приемке в починку и на вопрос: в какое окошко денег платить и сколько - просто сообщили, что любой дивайс НР, чей серийник есть в глобальной базе данных и на который сроки гарантии не вышли чиниццо бесплатно. Тот стример был возраста весьма почтенного, тем не менее гарантийный срок еще не отходил. Через недлю позвонили и велели забрать. Как ни странно все работало.
Вот в Хобби Для Всех лежит планер 3В-1800. Больше он в москве нигде не лежит. Стоит вроде 3200. Ну-ка, эксперты, скажите мне - на него цена как: завышена, или ничего, покатит?
Не, Сергеич, тут ваще на литсо монополия… Непорядок. Надо в антимонопольный комитет заяву написать и в комиссию по ценообразованию.
если Вы спрашиваете сколько эт остоит, значит для Вас это дорого.
Это в отношении покупки модельных штучек 😃😃
а как же ст 19 п.1?
Разве по ней нельзя потребовать вернуть деньги?
Потребовать можно, вернуть - только по доброй воле продавца, особенно если при покупке Вы подписали бумагу, что товар надлежащего качества и претензий к нему нет. Если с фотоаппаратом или DVD-плеером все ясно - включил, пультом пощелкали, все нормально, до свиданья, то при покупке RTFа ни у кого не хватит терпения ждать сутки, пока зарядится ходовой аккумулятор, идущий в комплекте. Платим, ставим подпись (чего в модельных магазинах тоже пока нет), ну а дальше вполне возможен пассаж типа “вы сами его заряжали неправильно”… Больше надежды на конкуренцию, которая заставляет бороться за каждого клиента.
ну а дальше вполне возможен пассаж типа “вы сами его заряжали неправильно”… Больше надежды на конкуренцию, которая заставляет бороться за каждого клиента.
При чём тут конкуренция? Есть бюро технической экспертизы, есть комиссия по защите прав.
И если у продавца нет доброй воли, а у покупателя воля есть - продавцу ничего не светит. Деньги придётся вернуть.
Ну а насчёт подписей: Купил в “эльдорадо” холодильник. Привезли его, когда дома меня не было. Тесть расписался в получении и отсутствии претензий к внешнему виду.
Приехав домой, обнаружил отсутствие пластиковой декоративной накладки и лампочки подсветки.
Приехал в магазин, поговорил с менеджером, и мне прямо с холодильника, стоявшего в торговом зале, открутили всё, что нужно.
Пример два - сослуживец купил покрышки. Полгода ездил, после чего они начали расслаиваться.
В магазине его послали. Сначала. Но после обращения в комиссию и в техническую экспертизу - деньги вернули.
Сергеич, думаю все же, что закупка у этого планерка на опте долларей 15-20. А завышена или нет… Ну фиг его знает. В моем понимании АРФ планер с композитным фюзом, приличным, для среднего хобиста, качеством сборки и ценой чуть более 100$ и при этом летающий в том виде в каком извлекается из коробки без коренных переделок - имеет право на жизнь (моделька у меня эта есть, снаряжена, хочешь - возьми поюзать, если интересно, я не в восторге от нее, но наверное потому что уже пробовал что-то послаще морковки). Ну разьве что мануала по сборке ей не хватает в коробке для неопытных моделистов. Тягаться нам с тобой с братьями поцаками из китая - ну не судьба все равно, ценой они нас уделают, и магазину там есть куда опуститься с ценой (я думаю), только они этого делать не будут, сложившегося рынка цен нет, жесткой конкуренции в планерной нише в Москве тоже нет. А по сему - особостью товара брать нужно. Нормальным мануалом, приличным качеством и моделями, которых братья китайцы нам еще сюда не подкинули по цене горсти риса на московском продуктовом рынке.
Вообще, ситуация с планерами мне на московском рынке не очень понятная, с одной стороны, моделей приближенных по характеристикам к спортивным классам типа того же F3J нету в магазинах (оно же и других классов), ни композитных ни каких других, есть кучка “мусора” (да и то не очень большой выбор), на котором можно отрваться от земли с той или иной долей успеха. А поэтому, я думаю, модельный народ оценивает “завышенность цены” на глазок, исходя из того, что АРФ модель розничной ценой до 200$ "вроде бы ничего, а больше - вроде как “завышена”. Боюсь что дело тут не в незнании закупочных цен (в конце концов рынок странная штука, там могут существовать самые разные ситуации, от распродаж до зависшего товара закупленного несколько лет назад по “бешеным” тогда ценам), а в том, что большинству моделистов бесполезно объяснять чем “Графит” или “Pike” или “Supra” отличаются в воздухе от “3В-1800”, “Zeus”, “Антарес”. Это нужно увидеть в воздухе, покрутить в руках консоль Графита, просто посмотреть на собранную AVA, и может быть цена на хорошую, качественную модель уже и не покажется заоблачно завшенной. Просто мы привыкли (и можем, в основной своей массе) платить не более 200$ за новую для себя модель, причем каждый сезон, а иногда и несколько раз в сезон. Это беда нашего уровня жизни, воспитания и образа мышления. Увещевания типа “потерпи, не покупай этот г-нолет” как правило ни к чему не приводят, не хочет покупатель ждать и копить на что-то стоящее, модель нужна сейчас (пока есть настроение и деньги).
Еще один простой способ проверить сколько навариват магазин - возьмите новую модель в коробке, желательно эксклюзив какой нибудь, пройдитесь по магазинам, с рассказом от том что увас их есть много и всегда, нигде ее у вас не станут выкупать в деньги, в лучшем случае на реализацию и наценка 100% Вот так. А если модели выкуплены за деньги - думаю накрутка несколько больше. Все возражения, что у меня в магазине не так - отсылаю по всем извесному адресу, сам проверял. Принимаются только мотивированные возражения типа “приноси, положим на витрину, накинем 20-30%.”
З.Ы. Общался с HP сервисом трижды, два раза с дорогущими офисными принтерами и один раз менял битый экран в КПК, всегда укладывались в 10 рабочих дней. И гарантию потом еще на 1год продлевали, если это не гарантийный случай был. Да, цены у них кусачие, да большая очередь на приемку. Жутко извинялись как то с принтером, что сейчас Рождество, и могут не успеть получить запчасти из Европы на мою устаревшую модель, но успели. Наверное я просто везучий.
А что до обмена и ремонта сложной бытовой техники - учите законы. Ее нельзя вернуть если она надлежащего качества, отвечающий заявленным (обещаным продавцом) характеристикам но “вам не понравилась” в те самые пресловутые 14дней, а в остальном все как и обычно. Гарантийный ремонт в 10-ти дневный срок, либо на ваше усмотрение, замена на новый аппарат, либо предоставление на время ремонта аналогичной модели. Не удовлетворют вас - судитесь.
А что касается модельных дел - ВСЯ электроника ни хрена не сертифицирована, не имеет, как правило, русских мануалов, да зачастую и растаможена через “каку”. А по сему, магазину с вами проще полюбовно разойтись (что обычно и происходит), чем нарываться на скандал в суде. А еще ведь можно просто позвонить по тел. указанному в линзии на право торговли в префектуру (висит везде рядом с кассой), поплакаться на нехороших дядек (время реакции на звонок - от 20мин до 1 часа, потом приезжает очень даже разлюбезная инспекция, я проверял, и сразу, как из под земли находится директор заведения, сама любезность 😃 ) Да мало ли куда еще можно позвонить… Только об этом знают в основном те - кто поработал в торговле, и очень не любит, когда узнает еще кто-то.
Зыы: Попытка заставит вас подписать дополнительные бумажки - уже нарушение - вам это только на руку. Одно это уже нарушение правил торговли, смело жалуйтесь и про это в случае конфликтной ситуации представителям префектуры…
А завышена или нет… Ну фиг его знает.
Прочитал опус. Сделал вывод, что в случае, когда в других магазинах нет подобного товара, вывод о завышенности цены будет голословным.
И все же по поводу цен - наши магазины сильно пинать не надо, но и совсем не пинать тоже, а то расслабятся:).
Ой, можно подумать они усовестятся и понизят цены. 😅
Все подобные темы - паровозный свисток, выпуск пара.
Вторая порция разведданых - покупатели в Москве такие-же ленивые, как и продавцы, чем и достигается желанная гармония между спросом и предложением 😁 …
😃 😃
О как! Обида покоя не дает? Зря.
По делу, этот форум - “курилка” тока для разводов и предназначен.
Это ж как надо себя не уважать, чтоб за ящик пива таким клоуном представляться?
☕
Нет, ну почему же… Просто надо помнить, что любая рулевая машинка стоит на опте в Китае 4,5$, а модель 5-15$. Ну а потом каждый сам решает - завышено ему или нет. 😁
А вообще то слово “завышена” подразумевает под собой относительно чего-то, а если конкуренции нет - то как уже сказали - это в антимонопольный комитет. 😃
Нет, ну почему же… Просто надо помнить, что любая рулевая машинка стоит на опте в Китае 4,5$, а модель 5-15$. Ну а потом каждый сам решает - завышено ему или нет. 😁
А вообще то слово “завышена” подразумевает под собой относительно чего-то, а если конкуренции нет - то как уже сказали - это в антимонопольный комитет. 😃
там еще рис дешевый, одежда… 😃
так дойдем и до зарплаты 😃 и будем думать в России зарплата завышена или нет 😃
Еще один простой способ проверить сколько навариват магазин - возьмите новую модель в коробке, желательно эксклюзив какой нибудь, пройдитесь по магазинам, с рассказом от том что увас их есть много и всегда, нигде ее у вас не станут выкупать в деньги, в лучшем случае на реализацию и наценка 100% Вот так. А если модели выкуплены за деньги - думаю накрутка несколько больше. Все возражения, что у меня в магазине не так - отсылаю по всем извесному адресу, сам проверял. Принимаются только мотивированные возражения типа “приноси, положим на витрину, накинем 20-30%.”
В точку! Сам лично лет несколько назад наблюдал картину, когда человек принёс в “Термик” АРФ, ему сказали, что это полное говно, и продать это они смогут не дороже 100 уёв. Ему пообещали половину после продажи. Он не успел до дверей дойти, “это” уже лежало на витрине за 200 “убитых енотов”. А ещё минут через 15, пока я по витринам “жалом” водил, этот “супер-пупер эксклюзивный АРФ, которого больше нигде не найти”(конец цитаты продавца) уже впаривали незадачливому клиенту. Вот они и налоги, и зарплаты, и всё, что там в стандартный комплект “плача Ярославны”, то биш продавцов, входит.
Случай с тем же пакардовским сервисом: вынули из сервера стример. Ни документов, ни коробки нету. Понесли чинить. Дали человеку денег, чтобы заплатил за починку. На приемке стример пробили по серийнику, выдали квитанцию о приемке в починку и на вопрос: в какое окошко денег платить и сколько - просто сообщили, что любой дивайс НР, чей серийник есть в глобальной базе данных и на который сроки гарантии не вышли чиниццо бесплатно. Тот стример был возраста весьма почтенного, тем не менее гарантийный срок еще не отходил. Через недлю позвонили и велели забрать. Как ни странно все работало.
Толи это другое подразделение, толи было давно. Деньги по закону они возращать не обязаны если могут девайс починить. Время ремонта нигде не ограничено, но должны выдавать замену за 3 дня, согласно закону. Они признавали что нарушают закон, но сделать ничего не могли, т.к. другого такого же у них нету. Недовольным предлагается идти в суд. По затратам (главным образом времени) оно того не стоит.
Вывод: наиболее эффективны превентивные меры - кого где кинули - пиши где и как.
А что до обмена и ремонта сложной бытовой техники - учите законы. Ее нельзя вернуть если она надлежащего качества, отвечающий заявленным (обещаным продавцом) характеристикам но “вам не понравилась” в те самые пресловутые 14дней, а в остальном все как и обычно. Гарантийный ремонт в 10-ти дневный срок, либо на ваше усмотрение, замена на новый аппарат, либо предоставление на время ремонта аналогичной модели. Не удовлетворют вас - судитесь.
А что касается модельных дел - ВСЯ электроника ни хрена не сертифицирована, не имеет, как правило, русских мануалов, да зачастую и растаможена через “каку”. А по сему, магазину с вами проще полюбовно разойтись (что обычно и происходит), чем нарываться на скандал в суде. А еще ведь можно просто позвонить по тел. указанному в линзии на право торговли в префектуру (висит везде рядом с кассой), поплакаться на нехороших дядек (время реакции на звонок - от 20мин до 1 часа, потом приезжает очень даже разлюбезная инспекция, я проверял, и сразу, как из под земли находится директор заведения, сама любезность 😃 ) Да мало ли куда еще можно позвонить… Только об этом знают в основном те - кто поработал в торговле, и очень не любит, когда узнает еще кто-то.Зыы: Попытка заставит вас подписать дополнительные бумажки - уже нарушение - вам это только на руку. Одно это уже нарушение правил торговли, смело жалуйтесь и про это в случае конфликтной ситуации представителям префектуры…
Алексей, Ваши слова"учите законы" здесь не уместны, т.к.написанное Вами противоречит Законам.
1 Ст 18 ЗЗПП и нижеследующие Вами не согласны.
2 Организации, которая любила по малейшему поводу дрючить на деньги (Госторгинспекция) ныне не существует, а то, что Префектура приедет за час? Только, если сам префект Ваш дядя, как минимум.
3 Лицензии на торговлю моделями получать не надо.
4 Магазину действительно легче, по ряду причин, (некоторые Вы правильно указали) разойтись с покупателем полюбовно.По поводу сертификации: на любой этикетке того-же Пилотажа написано: “Товар обязательной сертификации не подлежит” думаете врут?, это правда.
5 Подписание любых бумажек НЕ противоречащих Законам, не является нарушением Законов, а уж тем более правил торговли, которые не запрещают заключать договор купли-продажи в письменной форме, и оговаривать особые условия.
Сам Закон о защите прав потребителя написан, действительно, так, что продавец стоит всегда раком, но очень и очень немногие из потребителей это знают и умеют этим пользоваться.
Просьба,- ничего личного.
СанШторм:
ЧипДип: 5550 руб.
Хобби-Центер: 6000 руб.
Пилотаж: 7490 руб.
Алексей, Ваши слова"учите законы" здесь не уместны, т.к.написанное Вами противоречит Законам.
1 Ст 18 ЗЗПП и нижеследующие Вами не согласны.
2 Организации, которая любила по малейшему поводу дрючить на деньги (Госторгинспекция) ныне не существует, а то, что Префектура приедет за час? Только, если сам префект Ваш дядя, как минимум.
3 Лицензии на торговлю моделями получать не надо.
4 Магазину действительно легче, по ряду причин, (некоторые Вы правильно указали) разойтись с покупателем полюбовно.По поводу сертификации: на любой этикетке того-же Пилотажа написано: “Товар обязательной сертификации не подлежит” думаете врут?, это правда.
5 Подписание любых бумажек НЕ противоречащих Законам, не является нарушением Законов, а уж тем более правил торговли, которые не запрещают заключать договор купли-продажи в письменной форме, и оговаривать особые условия.
Сам Закон о защите прав потребителя написан, действительно, так, что продавец стоит всегда раком, но очень и очень немногие из потребителей это знают и умеют этим пользоваться.
Просьба,- ничего личного.
Подозреваю, что появился представитель торговой организации… Не очень понимаю в чем тут несоответствие? Если с момента моей работы за прилавком что-то изменилось, то только календарные сроки, и то не факт. История с Хьюлетом - 2-х летней давности.
- В префектурах есть такой “отдел потребительского рынка” кажется, или как то очень близко по названию. Вот нас на Бауманке продавцы обидели, мы по телефончику с ил копии лицензии позвонили, нас очень вежливо переключили на этот отдел, или как его… И милая женщина спросила - можем ли мы их приезда дождаться, офис у нас рядом был, мы ей номер оставили, пообещали тут же подойти, как они подъедут. Через 30 мин нам она перезвонила, и сказала, что на месте, мы подошли, в присутствии этой самой комиссии изложили суть вопроса. Далее по тексту… (это из опыта прошлого года)
Так что не нужно отговаривать людей отстаивать свои права, это не хорошо.
по 3-му пункту: я не принадлежу к числу огалтелых скандалистов, просто считаю, что когда я прав - свои права надо отстаивать, и не грех продавцу иногда и о его обязанностях помнить. По поводу этикеток в “Пилотаже” это знаете, как в анекдоте - “у меня на заборе … написано, а там дрова лежат”. Можно конечно это все моделью назвать, а можно и детской игрушкой, так что вы сознательно вводите людей в заблуждение. И я вас уверяю, в случае серьезной конфликтной ситуации - эта надпись не спасет, очень легко будет доказать обратное. Что передатчик Футаба очень даже нуждается в сертификации поскольку является радиопередающим устройством, с мошьностью более 10мВт, работающим на не очень то разрешенных в России частотах, и т.п. и т.д. Уверяю вас что лучше поиметь конфликт с префектурой в лице тех самых “милых женщин”, чем с представителями “Госсвязьнадзора” (если его не переименовали 😃 )
Что радиоуправляемый игрушка “радиоуправляемый танк” является именно ИГРУШКОЙ, любой адвокат докажет в суду в 2 счета. Если на бумажку “сертефикации не подлежит” ведется кто-то из проверяющих - это их беда - но не моя.
В законе очень четко прописана процедура совершения сделок и продаж, любая бумага из не перечисленных там - есть принуждение вас (потребителя) совершить сделку таким образом, чтобы ограничить потребителя в правах - далее - к адвокату. Он вам докажет в суде что в магазине нет подходящих условий для полной и всесторонней проверки качества товара, а внешний вид… ну дык у вас освещение в магазине не соотв ГОСТу, и т.п трещину толщиной с волос покупатель мог не заметить. Любые сомнения будут трактоваться в пользу покупателя, я вас уверяю!
Дело в том, что не надо кидаться на продавца с матюками, если есть вопросы - как правило тебе помогут. Опыт общения с тем же Пилотажем самый положительный, ребята постепенно становятся более грамотными в вопросах моделизма, девченки на кассе вежливы и красивы. Был случай, парулет назад мне продали вместо того что я просил (умный зарядник Кокам (тогда только появились), такой -то ужас Чешский, который не Кокам и не работал и не имел поддержки полимеров, коробочку я открыл только дома. Чек потерялся прямо через 5 мин после покупки. Все однако помогли обменять на то что просил, и без всяких проблем и уговоров. Продавец который продал не то сам извинился и бегал с оформлением… Я был тогда впервые приятно удивлен…
Подозреваю, что появился представитель торговой организации… Не очень понимаю в чем тут несоответствие? Если с момента моей работы за прилавком что-то изменилось, то только календарные сроки, и то не факт. История с Хьюлетом - 2-х летней давности.
- В префектурах есть такой “отдел потребительского рынка” кажется, или как то очень близко по названию. Вот нас на Бауманке продавцы обидели, мы по телефончику с ил копии лицензии позвонили, нас очень вежливо переключили на этот отдел, или как его… И милая женщина спросила - можем ли мы их приезда дождаться, офис у нас рядом был, мы ей номер оставили, пообещали тут же подойти, как они подъедут. Через 30 мин нам она перезвонила, и сказала, что на месте, мы подошли, в присутствии этой самой комиссии изложили суть вопроса. Далее по тексту… (это из опыта прошлого года)
Так что не нужно отговаривать людей отстаивать свои права, это не хорошо.
по 3-му пункту: я не принадлежу к числу огалтелых скандалистов, просто считаю, что когда я прав - свои права надо отстаивать, и не грех продавцу иногда и о его обязанностях помнить. По поводу этикеток в “Пилотаже” это знаете, как в анекдоте - “у меня на заборе … написано, а там дрова лежат”. Можно конечно это все моделью назвать, а можно и детской игрушкой, так что вы сознательно вводите людей в заблуждение. И я вас уверяю, в случае серьезной конфликтной ситуации - эта надпись не спасет, очень легко будет доказать обратное. Что передатчик Футаба очень даже нуждается в сертификации поскольку является радиопередающим устройством, с мошьностью более 10мВт, работающим на не очень то разрешенных в России частотах, и т.п. и т.д. Уверяю вас что лучше поиметь конфликт с префектурой в лице тех самых “милых женщин”, чем с представителями “Госсвязьнадзора” (если его не переименовали 😃 )
Что радиоуправляемый игрушка “радиоуправляемый танк” является именно ИГРУШКОЙ, любой адвокат докажет в суду в 2 счета. Если на бумажку “сертефикации не подлежит” ведется кто-то из проверяющих - это их беда - но не моя.В законе очень четко прописана процедура совершения сделок и продаж, любая бумага из не перечисленных там - есть принуждение вас (потребителя) совершить сделку таким образом, чтобы ограничить потребителя в правах - далее - к адвокату. Он вам докажет в суде что в магазине нет подходящих условий для полной и всесторонней проверки качества товара, а внешний вид… ну дык у вас освещение в магазине не соотв ГОСТу, и т.п трещину толщиной с волос покупатель мог не заметить. Любые сомнения будут трактоваться в пользу покупателя, я вас уверяю!
Дело в том, что не надо кидаться на продавца с матюками, если есть вопросы - как правило тебе помогут. Опыт общения с тем же Пилотажем самый положительный, ребята постепенно становятся более грамотными в вопросах моделизма, девченки на кассе вежливы и красивы. Был случай, парулет назад мне продали вместо того что я просил (умный зарядник Кокам (тогда только появились), такой -то ужас Чешский, который не Кокам и не работал и не имел поддержки полимеров, коробочку я открыл только дома. Чек потерялся прямо через 5 мин после покупки. Все однако помогли обменять на то что просил, и без всяких проблем и уговоров. Продавец который продал не то сам извинился и бегал с оформлением… Я был тогда впервые приятно удивлен…
Не знаю ГДЕ Вы увидели, что я “отговаривать людей отстаивать свои права, это не хорошо.” Я лишь заметил, что то что Вы написали противоречит Закону:
1 10 дней на ремонт по гарантии
2 замена на новый во время ремонта
3 я призаваю Вас знать Закон, раз уж Вы рекомендуете это другим. А у Вас, как и у большинства, типа я деньгу заплатил и буду магазин дрючить как захочу. Вот я и говорю, свет в магазине Вас не .бет!, Вас должна волновать только Ваша сделка с продавцом, а не соблюдение норм, которые Вы сами способны придумать. Только Закон.
4 Я не являюсь представителем Пилотажа, просто он мне нравится (с з/ч на тирекс еще больше), но ни один адвокат не докажет, что Хорнет или Тирекс игрушка- у них в инструкции написано, что это не игрушка. Хотя Для меня и, вероятно, для Вас это конечно же игрушки.
Еще раз повторю ЗЗПП очень гнет продавца, очень, но многие этого не знают, и думают, что щас позвонят кому-то и магазин расстелится- это не так, это можно сделать только по закону, а остальное добрая воля и “понития”.
ЗЫ Я не являюсь строгим последователем Законов, но по ЗЗПП я уже судился, как покупатель, и Леруя тоже трения имел. Касаясь Леруя, то для того чтоб они стали сговорчивее пришлось написать три заявы, но зато третья была написана подробно со ссылками на конкретные статьи Закона и они тут же повели себя правильно.
Для того, чтоб призавать продавца соблюдать Ваши права, необходимо эти права знать, а такие фразы необоснованны:“В законе очень четко прописана процедура совершения сделок и продаж, любая бумага из не перечисленных там - есть принуждение вас (потребителя) совершить сделку таким образом, чтобы ограничить потребителя в правах - далее - к адвокату.”
ЗЗЫ адвокат возьмет денег, и если Вы думаете, что проигравший (если проиграет) Вам 100%-но их возместит, то это плохое влияние Хулливуда.
По поводу 10 дней взялось видимо отсюда
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества, подлежит удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования
Вы предлагаете фирме вернуть деньги - она вам починить. Вы говорите, что можете чинить - но в те же 10 дней. Иначе - деньги.
По поводу замены
В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Так что невозможность заменить что-то из ассртимента модельных магазинов, ссылаясь на техническую сложность изделия вряд ли имеет место, т.к. думаю что в постановлениях правительства вряд ли есть хоть слово о модельной продукции, а вот починить в разумный срок что-то из дорогой модельной электроники - как раз проблемма.
По предоставлению аналогичного товара на время ремонта
Статья 20, пункт 2
В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта аналогичный товар, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Вот еще забавный пункт, спасибо за наводку
- Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
По поводу
“3 я призаваю Вас знать Закон, раз уж Вы рекомендуете это другим. А у Вас, как и у большинства, типа я деньгу заплатил и буду магазин дрючить как захочу. Вот я и говорю, свет в магазине Вас не .бет!, Вас должна волновать только Ваша сделка с продавцом, а не соблюдение норм, которые Вы сами способны придумать. Только Закон.”
Так вот что до приобретения товара в розничном магазине - достаточно моего желания ее приобрести, мне не имеют права отказать в реализации этого моего права. И ни в одном законе не написано что я там хоть где то обязан поствить роспись. Платите деньги, получаете товар, чек, уходите. Все. Если это магазин. Не хочу и не буду подписывать у них никаких бумаг, закон не обязывает.
Не подписывайте ничего, не оставляйте своих паспортных данных, образцов росписи (особенно на чистых листах), и т.п. чтобы потом не ходить по судам и не выяснять каким образом появился кредит на ваше имя с вашей подписью (А вот есть у нас клочок бумаги, на котором вы росписались год назад внизу в графе подпись, верх заботливый продавец оторвал а низ сохранил, потом дописал на компьтере какой-нибудь милый текст…). На таких бумагах много капиталов сколочено.
Вас не удивит просьба подписать какую рибудь левую расписку на 1млн. долларов в магазине заодно с покупкой стаканчика мороженого? А иначе никак, так положено при покупке мороженого! И вы еще до сих пор живя в России ведетесь на подобные вещи?
Свет в магазине меня волновать не будет, оно же как и многое другое только до того момента, пока это не поможет мне расторгнуть договор 😛 .
Из собственного опыта работы за прилавком, могу вам сказать, что покупателю очень сложно в магазине оценить отсутствие на товаре всех царапин, отсутствия люфтов и прочего, нужно просто знать куда смотреть. Качество работы той же аппаратуры управления вы не сможете проверить находясь в торговом зале. На природе все может оказаться по другому (об этом ниже).
Да зачастую люди, приходя покупать телевизор, телефон, игровую приставку, флакончик духов, да что угодно, волнуются так (не знаю почему, наверное от радости), что им можно после проверки вообще ничего в коробку не класть, они пропажу только дома обнаружат. И продавец который хочет вам что-то хочет впарить - скорее всего впарит, хотите вы этого или нет, не вам - так следующему. Вам продавец может сказать, что так и должно быть, и эта “штучка должна люфтить”, т.к иначе (далее развесистая лапша под соусом того магазина где вы оказались) потом вы посмотрите на такой же передатчик у друга, а там все хорошо, и джойстик не люфтит. Надо бы в магазин идти, а вам там ответят - вы чего? Вы ж расписались в том что с товаром ВСЕ хорошо. И будете вы потом выяснять - разумно ли ждать ремонта вашей новенькой Футабы за 72тыс. руб ближайшие пол-года… Вы за такие права потребителя?
Если честно, не очень понимаю, почему вы видите во мне врага, отметаете с сарказмом, то что пытаюсь обяснить вам я, основываясь на своем жизненном опыте и на анализе ваших же ссылок приведеных в интернете.
Повторюсь, чтобы окончательно вас успокоить, мне “Пилотаж” скорее нравится. Опыт общения с ним положительный. Никаких из описаных в вышеприведенных документах страстей у меня с ним не случались.
Зато есть другой магазин, где передатчик автомобиля называют офигительным, лучшим из того что есть (речь о спектре), чек не пробивают даже после просьбы это сделать, на поверку эта игрушка не работает далее 25-30м, по прямой, на меньших расстояниях машина не едет после того, как заезжает за кочку. По приходу в магазин, через 3 часа после покупки - вам вежливо говорят что вернуть вещь невозможно т.к. нельзя, потому что юзаная, правда есть один вариант - мы возвращаем вам по причине юзаности на 20% меньше, и не деньгами, а любым товаром другим из тех что есть на прилавке. Думаю в такой ситуации вы вспомните сначала не законы, а площадной мат. Сам принимал прошлым летом участие в этом цирке, чувствовал себя как с луны упавшим, думал что подобной наглости уже нет нигде… Еще там есть самые крутые телеги для автомоделистов, зато никогда нет на них ни одной детали в наличии. Т.е. при покупке модели за 17т. вам говорят - усе есть для нее, приходите. Покупаем тюнинговый мотор - просим шестерни - бац! Нету, Каких нету? а
А никаких!. Заказываем из за бугра, через 1,5 мес получаем. Все остальное есть? Есть. Ломаем рычаг, звоним есть рычаги? Есть. Приезжаем - нету. Ааа… Они в каталоге есть - можно заказать. Ждем еще полтора месяца. Все сезон закончен, покатались раз шесть.
Что с такими фирмами делать? Ждать когда они сами вымрут? Или дяде из префектуры стоит позвонить, может они на взятках разорятся? Хотя это, конечно, не парламентские методы борьбы.
И Голливуд тут не причем, у нас в России все куда круче.
СанШторм:
ЧипДип: 5550 руб.
Хобби-Центер: 6000 руб.
Пилотаж: 7490 руб.
Для чайника - лучше брать в Хобби-Центре, или Пилотаже. Там есть высокая вероятность, что вы купите то? что нужно, для продвинутого моделиста либо где дешевле, либо где он считает нужным. Можно я не буду объяснять почему? 😂