Какой газовый котёл будет работать экономнее ?
И итогом у меня работают три протермовских Пантеры и пара котлов других производителей.
Все атмосферники. Атмосферники по многим параметрам предпочтительней,
Про котлы из Жуковского там нет ни слова, я о них вообще не знаю. Выдернули часть фразы, адресовали свой пост совсем не по адресу.
В свое время, 20 лет назад, как от кошмара избавился от отечественных Ульяновских котлов.
Про Жуковские котлы забудьте, если вы не любитель *Жигулей* .)
Если есть нормальный, утепленный, с хорошей тягой , качественный дымоход- ставьте атмосферный Протерм.
При отсутствии -Протерм Турбо.
2х контурные -не брать!
Сам гоняю Протерм турбо 28кВт , дом 150м.
2х контурные -не брать!
Сам гоняю Протерм турбо 28кВт , дом 150м.
Чем не угодили двухконтурные? У мну такой протерм клз40 шесть лет, полет нормальный. Жрет меньше чем у соседа с настенным навьеном-дювалем
У меня протермовские Пантеры, двухконтурные, атмосферные. Один из них работает около 10 лет, без проблем. Один только раз за это время промывал теплообменник.
Еще два таких же котла, новая версия, поставил в том году- пока один сезон.
Протермовский Медведь, напольник, атмосферный- 12 лет. КПД похуже чем у Пантер, без модуляции пламени.
За это время было две поломки, один раз конденсатор на плате управления менял и раз пришлось регулировать клапан.- временную характеристику нарастания давления.
Есть навьен, двухконтурный, турбированный, то ли 16, то ли 18 квт. Работает на площадь 95 метров. Только контур отопления. Лет восемь, в том году отказал трехходовый клапан, просто выкинул из него начинку. У соседей эти же котлы, но многие уже поменяли на другие. У меня пока работает.
хмм ну жуковский АГВ 11 работает уже точно лет 15 , прост как напильник , работает на антифризе , одноконтурный , на 65 квадратов
Чем не угодили двухконтурные?
В Москве вода хреновая, много солей. Теплообменники зарастают, а стоят как полкотла))))))))) Посему, стоит бойлер косвенного нагрева 100л.
Ставьте блок подготовки воды и все решается, да и в пищу лучше будет
а какой котёл будет экономичнее работать , тот что постоянно поддерживает подогрев на малом газе или тот который будет включаться полностью при остывании на 10-15 градусов залитого теплоносителя??
В каком режиме машина меньше расходует бензина- “гашетка” только вкл/выкл или плавная работа “газом” ? Так и здесь, т.е. котел с остаточным пламенем будет экономичнее ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ФАКТОРАХ. А именно при одинаковых: объемах камер сгорания, конструкциях теплообменников, разницах между tвкл и tвыкл и т.п.
Тоже поначалу так думал.
А тут в каком то документе протермовском прочитал что КПД 93% - на максимальной мощности, а на минимальной- около 75%.
А тут в каком то документе протермовском прочитал что КПД 93% - на максимальной мощности, а на минимальной- около 75%.
Это довольно логично, если учесть эффективность теплоотдачи радиаторов/теплого пола в окружающее пространство(чем больше температура, тем лучше). А так-же теплопотери в трубу(чем больше времени работает котел, тем больше теплопотери). И третье - емкость системы отопления, чем она больше, тем большее кол-во тепла можно забрать с котла за короткий промежуток времени и рассеять в окружающее пространство в дальнейшем.
Так-что самые экономичные решения, это когда котел включается редко и на максимальную мощность, а емкость системы отопления достаточна для забора тепловой мощности от котла.
И еще - глупо не пользоваться программаторами/термостатами, т.к. определять когда котлу включиться/выключиться по температуре теплоносителя - это очень неточно и постоянно требуется подкручивать ручку при изменяющихся климатических условиях. Программаторы-же позволяют выставлять требуемую температуру воздуха с гистерезисом на вкл/выкл.
И третье - теплоемкость системы отопления, чем она больше, тем большее кол-во тепла можно забрать с котла за короткий промежуток времени и рассеять в окружающее пространство в дальнейшем.
А как же инерция системы?
А как же инерция системы?
Все в разумных пределах конечно должно быть, и в зависимости от того что требуется достичь - экономии газа или минимальных перепадов температуры воздуха. В случае с экономией газа: если емкости меньше, чем способен выдавать котел на максимальной мощности - избыток мощности улетает в трубу.
В случае с экономией газа
А. Теперь понял вашу мысль. 😃 Осталось только пересчитать теплоёмкость системы на мощность котла. 😃
избыток мощности улетает в трубу.
Да что Вы такое говорите 😃 Вот в чем причина глобального потепления, а все на коров сваливают
Проверяйте свои утверждения хоть немножко в Яндексе, наберите зависимость кпд котла от нагрузки.
Проверяйте свои утверждения хоть немножко в Яндексе, наберите зависимость кпд котла от нагрузки.
Вы можете попробовать не выдергивать из контекста, а пробовать читать о чем вообще речь.
а пробовать читать о чем вообще речь.
Подозреваю, что один котёл должен работать в паре с теплоаккумулятором, а второй - без, прямо в систему.
Вы можете попробовать не выдергивать из контекста, а пробовать читать о чем вообще речь.
Могу и подробнее 😃
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность. А теперь скажите, при сжигании 1 куба газа мы получим калорий больше на какой мощности? На МИНИМАЛЬНОЙ.
А теперь исходя из этого прочитайте свои логические выводы и подумайте еще раз.
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность.
Внезапно… 😃
Хотелось бы к этому утверждению увидеть теоретические обоснования.
хмм многое будет зависеть от скорости теплообмена , скорости прокачки жидкости через теплообменник , способности отбирать тепло носителем
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность. А теперь скажите, при сжигании 1 куба газа мы получим калорий больше на какой мощности? На МИНИМАЛЬНОЙ.
А теперь исходя из этого прочитайте свои логические выводы и подумайте еще раз.
У любого топлива есть такой параметр, как удельная теплота сгорания. При сжигании 1 куба газа за 1 секунду или за 1 день, энергии получится абсолютно одинаково с точностью до Джоуля.
Есть нюансы с недогоранием и форсированием потока в дымоходе ответственными за снижение КПД у верхней границы мощности котла, но я специально ими пренебрег, т.к. они индивидуальны для каждого котла.
В вашем примере не учтены теплопотери в дымоход, которые огромны на минимальной мощности. Не учтена низкая теплоотдача радиаторов/теплого пола при низкой температуре теплоносителя.
Хотелось бы к этому утверждению увидеть теоретические обоснования.
Из уважения к Вам даю график, теорию лучше не надо 😃
теорию лучше не надо
А вот очень хотелось бы ознакомится с источником графика.
Ну и да, 40% - это далеко не минимальная мощность. А уж падение КПД на 2% - так просто ужас-ужас. 😃