Какой газовый котёл будет работать экономнее ?
а какой котёл будет экономичнее работать , тот что постоянно поддерживает подогрев на малом газе или тот который будет включаться полностью при остывании на 10-15 градусов залитого теплоносителя??
В каком режиме машина меньше расходует бензина- “гашетка” только вкл/выкл или плавная работа “газом” ? Так и здесь, т.е. котел с остаточным пламенем будет экономичнее ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ФАКТОРАХ. А именно при одинаковых: объемах камер сгорания, конструкциях теплообменников, разницах между tвкл и tвыкл и т.п.
Тоже поначалу так думал.
А тут в каком то документе протермовском прочитал что КПД 93% - на максимальной мощности, а на минимальной- около 75%.
А тут в каком то документе протермовском прочитал что КПД 93% - на максимальной мощности, а на минимальной- около 75%.
Это довольно логично, если учесть эффективность теплоотдачи радиаторов/теплого пола в окружающее пространство(чем больше температура, тем лучше). А так-же теплопотери в трубу(чем больше времени работает котел, тем больше теплопотери). И третье - емкость системы отопления, чем она больше, тем большее кол-во тепла можно забрать с котла за короткий промежуток времени и рассеять в окружающее пространство в дальнейшем.
Так-что самые экономичные решения, это когда котел включается редко и на максимальную мощность, а емкость системы отопления достаточна для забора тепловой мощности от котла.
И еще - глупо не пользоваться программаторами/термостатами, т.к. определять когда котлу включиться/выключиться по температуре теплоносителя - это очень неточно и постоянно требуется подкручивать ручку при изменяющихся климатических условиях. Программаторы-же позволяют выставлять требуемую температуру воздуха с гистерезисом на вкл/выкл.
И третье - теплоемкость системы отопления, чем она больше, тем большее кол-во тепла можно забрать с котла за короткий промежуток времени и рассеять в окружающее пространство в дальнейшем.
А как же инерция системы?
А как же инерция системы?
Все в разумных пределах конечно должно быть, и в зависимости от того что требуется достичь - экономии газа или минимальных перепадов температуры воздуха. В случае с экономией газа: если емкости меньше, чем способен выдавать котел на максимальной мощности - избыток мощности улетает в трубу.
В случае с экономией газа
А. Теперь понял вашу мысль. 😃 Осталось только пересчитать теплоёмкость системы на мощность котла. 😃
избыток мощности улетает в трубу.
Да что Вы такое говорите 😃 Вот в чем причина глобального потепления, а все на коров сваливают
Проверяйте свои утверждения хоть немножко в Яндексе, наберите зависимость кпд котла от нагрузки.
Проверяйте свои утверждения хоть немножко в Яндексе, наберите зависимость кпд котла от нагрузки.
Вы можете попробовать не выдергивать из контекста, а пробовать читать о чем вообще речь.
а пробовать читать о чем вообще речь.
Подозреваю, что один котёл должен работать в паре с теплоаккумулятором, а второй - без, прямо в систему.
Вы можете попробовать не выдергивать из контекста, а пробовать читать о чем вообще речь.
Могу и подробнее 😃
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность. А теперь скажите, при сжигании 1 куба газа мы получим калорий больше на какой мощности? На МИНИМАЛЬНОЙ.
А теперь исходя из этого прочитайте свои логические выводы и подумайте еще раз.
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность.
Внезапно… 😃
Хотелось бы к этому утверждению увидеть теоретические обоснования.
хмм многое будет зависеть от скорости теплообмена , скорости прокачки жидкости через теплообменник , способности отбирать тепло носителем
КПД котла ПАДАЕТ при работе на полную мощность. А теперь скажите, при сжигании 1 куба газа мы получим калорий больше на какой мощности? На МИНИМАЛЬНОЙ.
А теперь исходя из этого прочитайте свои логические выводы и подумайте еще раз.
У любого топлива есть такой параметр, как удельная теплота сгорания. При сжигании 1 куба газа за 1 секунду или за 1 день, энергии получится абсолютно одинаково с точностью до Джоуля.
Есть нюансы с недогоранием и форсированием потока в дымоходе ответственными за снижение КПД у верхней границы мощности котла, но я специально ими пренебрег, т.к. они индивидуальны для каждого котла.
В вашем примере не учтены теплопотери в дымоход, которые огромны на минимальной мощности. Не учтена низкая теплоотдача радиаторов/теплого пола при низкой температуре теплоносителя.
Хотелось бы к этому утверждению увидеть теоретические обоснования.
Из уважения к Вам даю график, теорию лучше не надо 😃
теорию лучше не надо
А вот очень хотелось бы ознакомится с источником графика.
Ну и да, 40% - это далеко не минимальная мощность. А уж падение КПД на 2% - так просто ужас-ужас. 😃
В вашем примере не учтены теплопотери в дымоход, которые огромны на минимальной мощности. Не учтена низкая теплоотдача радиаторов/теплого пола при низкой температуре теплоносителя.
Про конденсатные котлы хоть слышали? кПД до 109
А уж падение КПД на 2% - так просто ужас-ужас.
Почитайте на ночь глядя, 😃 www.kotel-tehcentr.ru
Гуголь знает всё.
А если гуголь чего то не знает - значит этого нет.
кПД до 109
Других котлов конечно же не существует. 😃 Сова на глобусе не треснет?
Графиков с гугла можно множество напостить.
Только вот понимает ли постящий о чем они?
Понимает ли о разнице хотя б у графика атмосферника и турбированного?
Понимает ли как будут меняться эти графики при тактовой работе с разной скважностью включенного и выключенного времени?
Гуголь знает всё.
Тоже вариант. Мы тут обсуждаем КПД Жуковского? Тогда я не прав, извините.
Если по современным, то падает после 50% мощности.
А про сову не надо 😃 Мне на мои 600 кв.м при -20 нужно порядка 1200 кубов в месяц. При ноле, как сейчас около 400.
На обычных котлах на 350 квадратов уходит порядка 2000 кубов, в морозы до 3500. В деньгах сколько?
А про сову не надо
Вон, на картинке графики. С чётко выраженным максимумом, для каждого типа котла - свой график.
А сколько вам надо - это ваше личное дело. К остальному миру относится очень посредственно.
С чётко выраженным максимумом
На максимальной мощности? Мы про Жуковский? Или хотя бы Протерм?
хмм мне ббб о жуковских котлах