Какой газовый котёл будет работать экономнее ?

MiG77
Lazy:

Хотелось бы к этому утверждению увидеть теоретические обоснования.

Из уважения к Вам даю график, теорию лучше не надо 😃

Lazy
MiG77:

теорию лучше не надо

А вот очень хотелось бы ознакомится с источником графика.
Ну и да, 40% - это далеко не минимальная мощность. А уж падение КПД на 2% - так просто ужас-ужас. 😃

MiG77
CARBoNEUM:

В вашем примере не учтены теплопотери в дымоход, которые огромны на минимальной мощности. Не учтена низкая теплоотдача радиаторов/теплого пола при низкой температуре теплоносителя.

Про конденсатные котлы хоть слышали? кПД до 109

Lazy:

А уж падение КПД на 2% - так просто ужас-ужас.

Почитайте на ночь глядя, 😃 www.kotel-tehcentr.ru

Lazy

Гуголь знает всё.

А если гуголь чего то не знает - значит этого нет.

MiG77:

кПД до 109

Других котлов конечно же не существует. 😃 Сова на глобусе не треснет?

Панкратов_Сергей

Графиков с гугла можно множество напостить.
Только вот понимает ли постящий о чем они?
Понимает ли о разнице хотя б у графика атмосферника и турбированного?
Понимает ли как будут меняться эти графики при тактовой работе с разной скважностью включенного и выключенного времени?

MiG77
Lazy:

Гуголь знает всё.

Тоже вариант. Мы тут обсуждаем КПД Жуковского? Тогда я не прав, извините.
Если по современным, то падает после 50% мощности.
А про сову не надо 😃 Мне на мои 600 кв.м при -20 нужно порядка 1200 кубов в месяц. При ноле, как сейчас около 400.
На обычных котлах на 350 квадратов уходит порядка 2000 кубов, в морозы до 3500. В деньгах сколько?

Lazy
MiG77:

А про сову не надо

Вон, на картинке графики. С чётко выраженным максимумом, для каждого типа котла - свой график.
А сколько вам надо - это ваше личное дело. К остальному миру относится очень посредственно.

MiG77
Lazy:

С чётко выраженным максимумом

На максимальной мощности? Мы про Жуковский? Или хотя бы Протерм?

Lazy
MiG77:

Мы про Жуковский?

Вы пожалуйста прочтите первую запись топика. И дайте пожалуйста ТС развёрнутый и аргументированный ответ. Без выгибания пальцев и прочих “а у меня”. 😃 И станет вам всеобщий почёт и уважуха.

MiG77

Если говорить о Жуковском в контексте первого поста , то тут достаточно все просто. График кпд любезно предоставленный нами Lazy показывает, что на малом газу кпд Жуковского минимален и сжигание газа будет идти не эффективно. Иными словами будет идти перерасход газа. Так что вывод такой, более экономичным будет котёл с двумя ступенями.
Применение Жуковских котлов оправдано только в домах без счётчиков газа .

7 months later
Владимир#

Прошу прощения, не совсем по теме. Какой котел лучше выбрать обычный или конденсационный? Монтажники рекомендуют конденсационные а газовщики исключительно напольных динозавров. Где правда? Стоимость в расчет не берем.

MiG77
Владимир#:

Какой котел лучше выбрать обычный или конденсационный

Цель Ваша какая? Сэкономить на покупке или на эксплуатации?

newman

Немного оффтоп. Вопрос - на 320 м2. Расход зимой 1200 м3 газа. Т.е. 6000 р в месяц -это в пределах нормального? Или многовато? Прямая 55-60с ( колесо стоит между 5-6), обратка не ниже 40с. Работает только с термостата котла. Внутри дома 24-25с. Сорри за оффтоп. Если есть ссыль на почитать самостоятельно, тоже заранее пасиб.

MiG77
newman:

Вопрос - на 320 м2. Расход зимой 1200 м3 газа.

Нормально, средние показатели. Вообще то комфортная температура 22 градуса, попробуйте понизить температуру в помещении, газ точно сэкономите.

Владимир#
MiG77:

Цель Ваша какая? Сэкономить на покупке или на эксплуатации?

Цель, понять какие подводные камни при эксплуатации котлов одного и другого типа. Просто изначально планировался настенный конденсационный. Под него и подводка уже есть. Плюс стоит дровяной, рабочий. Пришли газовщики и говорят, нужно выкидывать дровяной и ставить вместо него напольный газовый а конденсационный это типа всё ерунда. Вот и хочется понять, почему это ерунда.

Lazy
Владимир#:

Пришли газовщики и говорят

А почему вы не спросили у них? 😃

MiG77
Владимир#:

Вот и хочется понять, почему это ерунда.

У каждого своя правда. Товар у газовщиков какой? 😃 Больше спалите, им больше доход. Настенник кондесационник очень даже.
Только выхлоп правильный надо, иначе в большие морозы (ниже-10) есть риск обледенения коаксиала и как следствие останов котла.
У меня от конденсата красивые снегурочки под выхлопными трубами вырастают. Если котел настроен правильно, то они чисто прозрачные.

Игорь_Петрович

режим работы конденсаторного - там есть оговорка по разности температур выхода и обратки , ну правда особо не вчитывался , может из за этих требований??

MiG77
Игорь_Петрович:

оговорка по разности температур выхода и обратки

Это тоже важно, большая разница температур может говорить о достаточно серьезных проблемах в вашей системе отопления. Начиная от неверно рассчитанных сечений трубопровода и подбора мощности циркуляционного насоса, заканчивая неправильной работы котла, например тактование, т.е частое включение и выключение. Нюансов много. Не жалейте денег на проект и его правильный монтаж. Это разовые затраты, хоть и очень большие.

“В этом мире нет почти ничего, чтобы кто-нибудь не смог бы сделать немножко похуже и продать немножко подешевле, и люди, ориентирующиеся только на цену, становятся заслуженной добычей подобных дельцов.Глупо платить слишком много, но ещё хуже платить слишком мало. Если Вы платите слишком много, Вы теряете какую-то сумму. И всё. Если же Вы платите слишком мало, то тогда Вы теряете всё, потому что купленная вещь не может выполнить своей задачи. Законы экономики не позволяют получить что-то задёшево.
Если Вы решаетесь в пользу самого дешёвого предложения, Вы должны учитывать и риск, на который Вы идёте.
А если Вы на него идёте, то у Вас достаточно денег, чтобы заплатить и за что-нибудь получше.”

Джон Раскин (1819-1900)

Aleksandr1974
MiG77:

…Вообще то комфортная температура 22 градуса, попробуйте понизить температуру в помещении, газ точно сэкономите.

это смотря где термометр- под потолком или на уровне пояса. Комфортная температура= 24*С на уровне головы. При 22-х уже не комфортно ложиться/просыпаться. При 25-и и выше- жарковато даже в футболке и шортах.

newman:

Расход зимой 1200 м3 газа. Т.е. 6000 р в месяц -это в пределах нормального? Или многовато?

это смотря какая температура и ветер за бортом. Хотя может есть смысл дополнительно утеплить потолки ? Про них обычно забывают, а зря. Или заново пересчитать количество секций радиаторов и ШИРИНУ сборок.