МАИ, СПбГУГА - нужны ли стране авиационные специалисты?
Самое лучшее обучение - это … практика.
Обычно так считают кто учился заочно.
Хотя и такой вариант имеет место быть- если нужны трудовые пчелки- исполнители…
Для созидателей нужно еще много чего.
Про преподавательскую кухню ничего неизвестно. Знаю только что ныне всюду дети преподавателей тоже преподаватели. Такая же штука, как и у актеров.
Да это не самый плохой вариант))) Там дети варились всю жизнь в теме😁
А я по себе сужу. В Бауманке меня только лаборантом и до коммерческих курсов допустили и то на замену пару раз, а тут чуть ли не кафедру предлагали, лишь бы помогал купоны со студентов стричь 😈
Самое лучшее обучение - это … практика.
во-во…особенно в авиации😂…потому и падаем…
Самое лучшее обучение - это … практика.
Подкреплённая теорией
Мой Учитель raspletin.com/…/vydajuschiesja-lichnosti?id=404
Обычно так считают кто учился заочно.
Хотя и такой вариант имеет место быть- если нужны трудовые пчелки- исполнители…
Для созидателей нужно еще много чего.
да, попадались такие “пчелки”…работать руками научили, головой нет. Послали на вечернее. Приходишь в аудиторию, а половина из них тупо спит. Им все до лампочки уже, лишь бы галочку поставили и корочку выдали, ведь к ней +1000р маячит.
Ну я как молодой препод и прикололся… и разбудил всех, да так что мозги вскипели))) Оказалось что среди них вполне созидатели есть, только вот все созидание в них убито практикой напрочь. После жесткой накачкой теорией и задания вектора поиска 😉, у тех созидателей хотя бы замаячил свет в конце тоннеля. Кое кто даже потом подъезжал на Лексусе, благодарил за ту взбучку и просил прощения за хамство на заборе в мой адрес…крови у них пришлось попить конкретно дабы из пчелок попробовать сделать созидателей. Но результатом остался доволен. Но был изгнан…прежде всего как не оправдавший коммерческих надежд)))
как не оправдавший коммерческих надежд)))
Вот-вот . Именно это и сгубило советскую систему высшего образования . Когда мои ученики рассказывали мне о нынешних нравах и порядках в родном институте , плакать хотелось … По итогу ничему толковому не научились . Я им старые учебники подсовывал , чтобы хоть основы знали .
Горько . Сколько лет , сколько сил и какие Люди строили МАИ !
Я им старые учебники подсовывал , чтобы хоть основы знали .
)))))вы меня сейчас до инфаркта доведете)))) Задели за живое…Поясню.
Тот контингент что приходил учиться не воспринимал старые учебники:) Они смотрели на это все как бараны на новые ворота. И спрашивали, а где же картинки(комиксы по ихнему) а где мультимедия которую нам обещали и все в том же духе 😁
После этого, что бы они смогли понять хотя бы основы, и вообще полистать старые учебники без цветных картинок, пришлось идти в школу! 😒 Там преподавать и подготавливать несколько лет, отбирать тех кто не потерян окончательно, учить учиться…и вот их уже упрашивать пойти по специальности.
Слов нет, одни эмоции…это не развал, это диверсия…
А вообще, если бы ко мнет сейчас пришёл парень с Бауманским я бы очень внимательно смотрел не только во вкладыши, но и десяток -другой вопросов на инженерную сообразительность и эрудицию заготовил, ибо отсмотрел год-полтора назад несколько человек - дрова.
Тот контингент что приходил учиться не воспринимал старые учебники
Да . Мои оболтусы поначалу тоже . Приходилось на пальцах иногда объяснять . И на подручных средствах . Помню , отчаялся про напряжения при изгибе талдычить - веник в руки взял . Потом втянулись , но не все .
Слов нет, одни эмоции…это не развал, это диверсия…
“События , предоставленные сами себе , имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему …” (С) - Закон Мэрфи
отсмотрел год-полтора назад несколько человек - дрова.
Я 35 человек просмотрел на вакансию конструктора к себе в КБ . Рыдал и плакал . Так и не нашёл никого .
Я 35 человек просмотрел на вакансию конструктора к себе в КБ . Рыдал и плакал . Так и не нашёл никого .
Не только конструкторов - нет, но и технологов-нет и операторов чпу- нет и т.д и т.п.
Что делать - та? Из своего опыта, выход единственный, выбираешь из “35”-ти наиболее подходящего и обучаешь. Проявляешь, как тут пишут, талант преподавателя.😃
Кстати, конструктор это еще что, вот найдите мне, например, специалиста в области вибрационного анализа сложных механических систем 😉
Здесь, по данной теме интересное мнение rb.ru/opinion/ne-beru-na-rabotu/
Из своего опыта, выход единственный, выбираешь из “35”-ти наиболее подходящего и обучаешь.
Именно так . Я вообще Артёма Дубровина с 4 курса МАИ вёл . Он курсовую по ТММ писал по механизму трансформации . Души в него вложил … Сейчас благополучно работает в строительстве . Тупо - там платят в разы больше .
Сейчас благополучно работает в строительстве . Тупо - там платят в разы больше .
Естественный процесс отбора…😃
Не только конструкторов - нет, но и технологов-нет и операторов чпу- нет и т.д и т.п.
Ага…ЧПУшника искали лет 5, не нашли…
выход единственный, выбираешь из “35”-ти наиболее подходящего и обучаешь.
Это вариант…для большого предприятия и на перспективу. Хорошие перспективные пацаны раскупались заранее))) Но это минимум 3-5лет и определенные вложенные деньги…
Что делать - та?
Искать и переманивать готовых спецов…дорого, но зато быстро.
Мне вот хорошо, я мелкий…как это принято сейчас…нано бизнес, поэтому сам освоил и встал за ЧПУ))) заодно и за лазер и еще по мелочи…где б только еще хотя бы 3-4 часа в сутках найти)))
Раньше эту работы выполняли 5-6 человек но с уходом последнего старичка на пенсию (еще советской закалки) все окончательно встало 😦 Ни один кандидат ни по одному направлению даже собеседования не прошел, даже на удовлетворительно, не то что к станку допустить для пробы😈 Придется осваивать и все остальное самому. Сейчас родственников подключаю в качестве помогаторов, они хотя бы отучились еще когда учили и знают что 3 провода это 220В, а 4-5 380В 😁 А то приходил тут молодой технолог и предложил к 10кВт станку предохранитель на 10А поставить. Похрен им что “А” что “кВт” 😉
Естественный процесс отбора…
Отъёма , я бы сказал …Вырастить , воспитать и подготовить к самостоятельной работе Конструктора - это адский многолетний труд . И невозможно измерить в деньгах силы и средства , затраченные на эту подготовку . И когда мальчик (или девочка ) вырастают , оперяются и расправляют крылья , всегда найдётся ушлый паренёк , который тупо предложит больше денег и заберёт его . А доказать осатаневшим от жадности учредителям , что парню этому можно и должно платить и 100 и 200 тысяч в месяц , и это выгодно для Компании - не представляется возможным . Они уже давно живут в другом мире . В своём .
Ага…ЧПУшника искали лет 5, не нашли…
Ну что же не обратились? мы их делали. )))))) ЧПУшников. Правда операторов, но встречались и толковые.
ЧПУшников. Правда операторов, но встречались и толковые.
Операторов пруд пруди))) Сидеть весь день в интернете и нажимать конку “пуск”, вырезая буковки из ПВХ 😉
Но вот любое отклонение от “азбуки” и все…поплыли… То не могу, это не умею, это мы не проходили… а зачем качество лучше? ведь есть таджики с ножиком, почистят)))) А зачем мне знать для чего эти предохранители, наладчику позвонить и на следующий день приедет, поменяет))) А зачем мне работать в 3Д Макс, Солид и Рино, мы же буковки из Корела режем)))
За всю жизнь мне попался единственный толковый пацан - мультикамщик он же по совместительству был и оператором и представителем дилера и наладчик и учитель и бог знает кто еще. Повезло мне его встретить и поучится чуток…
Вот что мне в Бауманке понравилось, так это то, что всех прогоняли через компьютеры, гоняли по общим дисциплинам. Максимально “впаривали” всякие курсы и доп образование. Что в МАТИ например? да ничего…отсидел лекции, измором сдал лабы, заплатил за экзамены и на каникулы… из группы я единственный кто делал диплом сам, по исходникам с ОКБ Сухого(после чего диплом был тут же уничтожен, даже чернила как следует высохнуть не успели 😁) Все остальные переписали готовые…кто то полностью, а кто то только обложку и даже почитать забыл…В бауманке такого безобразия по основным дисциплинам не было. Кто то конечно пролезал, но процент самостоятельных работ на порядок больше. Сам был свидетелем как по пол группы валили и хрен прокатит купленная работа. Еще придется попотеть что бы с ней получить зачет. Уж точно потребуется прочитать и вникнуть.
А следовательно даже ЧПУшник после такой подготовки будет способен отличить латунь от дюрали без клейма и доков😒 Хотя безусловно, по узкой специализаци, например сварка электронным лучом, равных авиационщикам наверное нет)))) Но и таких аппаратов на всех не хватит во всем мире😈 При этом инженер технолог по сварке обычный аппарат даже в руках не держал и даже теоретически не понимает куда что втыкать поскольку наладчик к такому ручному аппарату в комплекте не идет, описания технологии на 5 страницах нет, и никто оснастку стандартную не выпускает😈
из группы я единственный кто делал диплом сам,
))))) тогда, наверное, я был предпоследним. ))))) На защите (в МАТИ) преподы узнавали свои древние дипломы. И только я и еще один парень сами что-то нарисовали полностью.
Что касается операторов, выше мной упомянутых, то до того, как мы ими занялись, все было очень плохо. Хотя сначала они и на универсальных станках работали, и практика на предприятиях была, но! В конце семестра. Мы убедили начальство, что практика должна быть размазана на весь год и чередоваться с теорией. И теорию пришлось вести практикам. В итоге последний выпуск вполне себе толковый получился. Почти все умеют 2,5 обработку в мастеркаме делать, за станком сами стоят (заряжают, обмеряют, НАСТРАИВАЮТ И Т.Д.) Но… У партии и правительства свои задачи, поэтому больше такой подготовки в этом конкретном колледже не будет. А через год-два и самого колледжа не будет. Уже в этом году нет набора.
На защите (в МАТИ) преподы узнавали свои древние дипломы. .
Да, помню саркастические улыбки членов комиссии)))Некоторые дипломы они выучили уже наизусть 😈 Была даже пара работ которые имели разные названия но одинаковое содержание…
Но…при всем плохом что было, был и хороший момент тогда…оставшиеся старички преподы, увидев что то оригинальное, не валили на ошибках, а у меня как оказалось было их валом и судя по вопросам(гоняли наверное дольше чем всех остальных вместе взятых) думал что утопят ибо ответил далеко не на все, но нет…поставили пятак и насильно затолкали в аспирантуру 😁 Чем видимо сильно обидели коммерсантов, которые все места там уже продали косарям от армии.
Теперь старичков, вредных но принципиальных, почти не осталось.
Я даже могу понять и принять глупость с объединениями и переименованиями институтов - это что бы сохранить за теми названиями былую честь и славу и не позорить их происходящим 😃
))))) Но… У партии и правительства свои задачи, поэтому больше такой подготовки в этом конкретном колледже не будет. А через год-два и самого колледжа не будет. Уже в этом году нет набора.
Мне кажется то же предлагали идти преподом туда (представитель Flexicam соблазнял с пол года наверное) Но именно политика партии и правительства не позволила поверить в перспективный проект. И судя по вашим словам не зря.
Окончил 7 фак. МАИ…
" В своем развитии он прошел тернистый путь вплоть до слияния в 1960 году с приборостроительным факультетом и восстановления, как самостоятельная структура в 1968 г. с наименованием «Установки оснащения ЛА». Сегодня этот факультет имеет весьма современное название — факультет «Робототехнических и интеллектуальных систем» и столь же современное поле деятельности в области специальной авиакосмической робототехники."
В просторечии "вооружение “…
С моим выпуском в 1991 году прекращён, “вечерников” закрыли, выпуск спецов по прицелам закрыт, дневников переименовали, сменив профиль…
Диплом по ИНС с отличием, работал по нему с гурами в этоц теме, проекты которых разворачивали и кидали в архивы.
Наш труд тоже был оценен кафедрой, но был опечатан и сдан в архив без права ознакомления, т.е. похоронен.
Никому это было не нать.
Теперь по прошествии времени понял , как некоторые хвалятся , что закончили всякие престижные ВУЗы ,типа два образования, а на поверку экономический и ещё ЗАОЧНО.
Тянуло в небо, а стал директором ЧОП на десятки лет…
Не хочу отговаривать от технички, но походу манагеры выживают и клаводавители, мозги уже не в почёте, типа всё есть в тырнетах(“Вот я поискал и нашёл, а ты тут думаешь…”-Так обычно отвечают " образованные”)
Хотя не жалею ни разу…
Это и есть та самая деградация - когда человек, ни дня ничего не проектировавший в конструкторском бюро, ЦИАМе или еше где , остается на кафедре защищать кандидатские на факультете практического авиастроения. Если зайти в ГАК МАИ , там будут памятные таблички в честь великих, кто преподавал в МАИ. Это были авиаконструкторы и люди науки. А сейчас вот такие Константины.
Сударь. Вы невежа. Вы хаете человека, совершенно незнакомого Вам. Я, со всей ответственностью, говорю, что то, что уже сделал Константин в настоящий момент летает на МКС. Опытный образец пробовался на тренажере в Звездном городке. Тематика его работы связана с Минобороны. Его действительно приглашали в “Суперджет” ( это 23 -х летнего парнишку!) и с ним не раз беседовали гонцы Pratt & Whitney (кстати бывшие наши соотечественники). У парня светлая голова и я сам говорил ему, что в этой стране расти и развиваться ему не дадут. Тут умных не любят. Ибо господа из категории “Плавали-Знаем” всюду. Куда не плюнь. А потом на форумах расстопыривают пальцы и корячат из себя суперзнатоков. Читать тошно.
Сударь. Вы невежа. Вы хаете человека
Уважаемый, перечитайте пожалуйста мое сообщение выше и обьясните, каким образом мальчик 23 лет стал светилом науки в то время, когда в советские времена светилами в МАИ были люди из КБ , ЦИАМ, ЦАГИ и прочих профильных заведений?
Тематика его работы связана с Минобороны
О, гранты минобороны вслыли. Известная тема.
Его действительно приглашали в “Суперджет” ( это 23 -х летнего парнишку!)
И что тут необычного ? Я ж написал - туда всех приглашают, он все таки из МАИ а не пиво на лавочке пил. И парнишка, ваш , туда не пошел. Почему, как вы думаете ?
господа из категории
Господа из категории плавали -знаем в своем время сдали в своем время экзамены в МАИ на тот факультет, куда бы Константин ваш в жизнь не поступил. И видели всю деградацию Великого вуза изнутри. Правда, деградация началась еще в позднесоветские времена. Но это уже неважно, лучше все равно не стало.
Что там с преподавателями то ныне ? Последние остатки советской эпохи дополненные пронырливыми мужчинами 40 ?
Да, я тут на заседании Аэронэта в этом МАИ был… Погосяна видел 😃… Как-то грустненько там в этом МАИ…
подозреваю, что ждёт его судьба ЗиХа, Туполева, прочих Заводов им. Орджоникидзе.