Расскажет кто про отопление в квартире?
Здравствуйте.
Так довелось, что всегда жил в квартирах с традиционным отоплением - стояк в каждой комнате, ну и батарея под окном. Все понятно и логично.
Но последние веянья - один стояк в подьезде, оттуда по полу в хату, тройничками к батареям - меня сильно смущают. Конечно, новые технологии, сшитый полиэтилен, бла бла бла…
Вот думаю, как быть. Соединения в стяжку заливать как-то боязно. Текут? Не текут? Вроде бы можно переделать: поставить коллектор с кучей краников, от него к каждой батареи тянуть свою линию… Вроде бы можно хотя бы соединения “на виду” оставить.
Но, приглашаю мастеров для консультации - отговаривают. Говорят что все хорошо, не надо переделывать. С коллектором - будет плохо. Отрегулировать не сможешь, где-то придется насосы ставить и т.д… Прямо даже странно, как буд-то им ни работа, ни деньги не нужны. Вроде бы и коллекторов всяких сейчас выбор огромный, с финтифлюшками разными. Но нет, говорят. Не стоит. Заливай стяжкой то, что есть…
А есть… Я даже не хочу считать сколько тройников!!! Мне от этой мысли дурно. Квартира не маленькая, торцевая. Со всех трех сторон - окна. Где-то большие, где-то маленькие. Под каждым окном - батарея. Итого - 11.😃
Делать то что? Махнуть на все и довериться современным материалам ? Или всеж потратить кучу денег, все переделать и мучиться с тем, что то одна не греет, то другая, но при этом радоваться что нет хотя бы соединений в стяжке?
Особняком стоит вопрос расчета системы. Квартира а-ля свободной планировки. Изначально - трешка, но т.к. семья большая - и наличие кучи окон позволяет - я ее “переформатировал”. Соответственно - если судить по площадям помещений - много что поменялось. И изначально, хоть и грамотно расчитанная и смонтированная система отопления уже может оказаться не оптимальной. Но это, наверное, второй вопрос будет…
З.Ы. Для нервных - перепланировка согласована и узаконена, и даже официальным образом (без друзей и взяток)
Делать то что? Махнуть на все и довериться современным материалам ?
Ваше желание на сто процентов обезопасить себя, - понятно. Но, нет абсолютно надежных систем. Любая труба или соединение рано или поздно потекут. Вопрос - где и когда. По сути, убрав все коммуникации в пол-стену и замонолитив это дело, Вы сидите на мине замедленного действия. Эстетика, это одно, практичность - несколько другое. Имеется масса случаев, когда приходилось громить полквартиры, чтобы устранить те или иные проблемы.
Выбирать, конечно, Вам, но я бы выбрал вариант открытой подводки (в коробах, штробах с лючками и пр.).
Если такой вариант неприемлем в принципе, то можно, конечно, убрать в пол ту же Рехау Pink, по-возможности минимизировав соединения, хотя они - достаточно надежны. Или - нержавейка.)))
По коллекторам-гребенкам. Надо смотреть конкретную схему разводки, чтобы сделать какой-то вывод-выбор. Скорее всего, все равно придется где-то ставить небольшой циркуляционник. Кстати, регулирование на гребенках не представляет никаких проблем. Всегда можно “задавить” ту или иную линию. Присмотритесь к тем же Рехау, если не смутит цена.)))
А вообще, если получится сделать однотрубную систему - делайте и не парьтесь. По всей квартире идет труба 25, от нее отводы на батареи - 16. Можно даже открыто протянуть - не очень портит вид.
Добавлю еще такой момент, как выполнена сама система отопления, отдельный контур с теплообменником в доме или центральное.
У нас в соседнем доме в прошлом годе, “и…нули” алюминиевые батареи из-за повышенного давления (отопление центральное от котельной в 3-4 км.от нас).
Очч быстро собственник квартиры понял чем отличаются алюминиевые батареи от биметалических.😦
Отопление центральное. Теплообменника нет. Стояк в подъезде. Там же предусмотрено место установки счетчиков тепла (не установлены, возможность установки есть). В квартиру входят две трубы (подача+ обратка), входят в полу. 32мм, (если не путаю.). Проходят через всю квартиру по полу, далее разветвляются на 2 стороны тройником с заужением диаметра. Потом опять разветвляются, потом опять… До батарей доходит д=10 мм. Сейчас поищу схему, где-то была фотка.
Смущает даже не столько сама схема и разводка в полу, сколько количество элементов. Будь бы это какакая-нибудь однушка-двушка с двумя батареями - тремя на квартиру, хрен бы с ним. Но ведь надежность системы обратно пропорциональна количеству элементов, причем не линейно…
На данный момент система работает без циркуляционных насосов. Все батареи горячие. Пережила минимум 3 отопительных сезона.
По поводу открытой прокладки - это не реально. Короба в пол??? Хм. Ну теоритически возможно. Но сколько изгибов, как их коробами выкладывать?
С диаметром обманул. 25-20-16.
Кликабельно. Или прямая ссылка: pixs.ru/…/Shemaotopl_2839105_30834325.jpg
На схеме стены до препланировки. Сейчас стены выстроены по-другому. Отопление еще не трогал. Мощности не пересчитывал.
Короба в пол???
По-хорошему - в стене, снизу, делается аккуратная штроба, в нее укладывается основная труба и закрывается чем-то, более простым в случае необходимости демонтажа. Условно говоря - хоть пеной. Отводы делаются в местах установки батарей.
А по поводу большой квартиры и обилия фитингов… Ну, разменяйте одну большую “тетю” на несколько маленьких “теть”. Там стояков больше.)))))
Ну, разменяйте одну большую
Дети вырастут, тогда может быть вернусь к этому вопросу. Пока хочется вместе с ними пожить. 😃
Там стояков больше.)))))
Да в современных домах стояк один на подъезд. Там гребенка, счетчики, потом по две трубы на квартиру.
Соединения в стяжку заливать как-то боязно. Текут? Не текут?
У нас участились случай аварий с PPR трубами. Лопаются на “ровном” месте во многих домах. По живому, на отводах и на прямых участках, пайка держит. Вот вам и гарантия 50 лет. Меняем кусок-через 2 месяца трещина.
Алупекс или стальпресс ,все имеют резиновые кольца. Заливать в бетон… я бы 100 раз подумал. Этаж наверное не первый. И соседям достанется…
У нас участились случай аварий с PPR трубами. Лопаются на “ровном” месте во многих домах. По живому, на отводах и на прямых участках, пайка держит. Вот вам и гарантия 50 лет. Меняем кусок-через 2 месяца трещина.
Алупекс или стальпресс ,все имеют резиновые кольца.
Речь идет не о полиропилене, и, тем более не о металлопластике, а о сшитом полиэтилене, коим и является Рехау. К тому же, никаких резиновых уплотнений там нет.
а о сшитом полиэтилене
Ссылку дайте , если не лень
Ссылку дайте , если не лень
На что, на Рехау? Набираете в поисковике слово Рехау и смотрите. Для отопления - Pink, для водоснабжения - Stabil или Flex. Единственное " неудобство" - нужно иметь специнструмент для напрессовки муфт. Раньше это оборудование стоило достаточно дорого, но сейчас, наши “братья”, наклепали дешевого инструмента вполне приличного качества.
на Рехау?
Что то вроде вирзбо.
Наш дом построили 43 года назад. Стояки отопления в каждой комнате (по всей вертикали один на соответствующие комнаты 12-ти этажей), но замурованные в стену. Первые три года жизни в этом доме в редкой квартире не было аварийных протечек. Потом по всему дому сделали открытую проводку, и батареи всех 12-ти этажей на каждом стояке сидели последовательно. Вот сейчас в доме идёт капремонт, батареи поменяли на современные, но на каждом подводе к батарее есть байпас, а на каждой батарее два крана и спускной краник для воздуха. Хорошо это или плохо - скажу весной, но дизайн квартиры не портит. Вся арматура металлическая.
но на каждом подводе к батарее есть байпас, а на каждой батарее два крана и спускной краник для воздуха.
У нас требуют это обязательно при переделке. И кран на байпасе.
хмм кран на байпасе при наличии кранов на батареи позволит вам диктовать свою волю всем пользователям данного стояка…
какая то ветвистая у вас разводка батарей по схеме , если бы я бы делал себе , я бы вдоль всех окон сделал бы нишу под толстые трубы батареи , и от них в параллель пускал бы батареи …
. причем нишу я бы делал или в стене (если разрешение получите на штробление не капитальных стен) или поверх стяжки там нужно то на полкирпича чтобы при протечки не нужно было ломать напольное покрытие и стяжку а при мойке полов там не накапливалась влага, да и сушить обувь удобно … восстановить и обыграть заново нишу куда быстрее и дешевле чем восстанавливать полы … в стенах нишу вообще можно закрыть кипсокартоном (не заливать наглухо) и отштукатурить или закрыть обоями
вам диктовать свою волю
Согласен. Но это позволяет заставить непослушную воду идти в радиатор, а не сквозить по стояку.
какая то ветвистая у вас разводка батарей по схеме , если бы я бы делал себе , я бы вдоль всех окон сделал бы нишу под толстые трубы батареи , и от них в параллель пускал бы батареи …
Я б добавил- можно вполне при таких площадях обойтись и однотрубной.
По такому принципу у меня и в доме что живу я делал, по такому принципу и во вновь строящемся делаю.
Сейчас залил теплые полы, но на всякий случай, так как опыт обогрева только теплым полом у меня впервые, вдруг захочется и радиаторы,- по всему периметру дома по внутренней стороне внешних стен при заливке уложил брус 5*5 см, обмотанный полиэтиленовой пленкой. На фото виден в дальнем углу - обмотанный полиэтиленом черного цвета.
Затем на второй день брус вынул. Осталась ниша, в которую можно будет уложить трубу.
А заделать ее ( нишу) или спрятать в дальнейшем куча вариантов как… Ей быть все равно под плинтусом.
какая то ветвистая у вас разводка батарей по схеме , если бы я бы делал себе , я бы вдоль всех окон сделал бы нишу под толстые трубы батареи , и от них в параллель пускал бы батареи …
Я бы закольцевал вашу схему, было бы даже лучче
Сергей, однотрубная последовательная это экономия трехкопеечная, первые батареи горячие, последние холодные.
Я бы закольцевал вашу схему
Через последний радиатор …
однотрубная последовательная это экономия трехкопеечная, первые батареи горячие, последние холодные.
То же самое касается и двухтрубной схемы. Последние будут холодными что при двухтрубной, что при однотрубной- если делать не понимая что делаешь.
У меня однотрубная ( точнее параллельно 4 однотрубных кольца) в здании 400 кв. метров. И работает один насос только. В домах по 150 метров - по два полукольца.
Однотрубную легко расположить в узенькой штробе, с двумя трубами это не реально.
Экономия не только в деньгах- но и удобно в монтаже и эстетичней.
…Сейчас залил теплые полы, но на всякий случай, так как опыт обогрева только теплым полом у меня впервые, вдруг захочется и радиаторы…
судя по постам- есть определенный опыт в отоплении, а значит вопрос: поток холодного воздуха от окна (окон) чем будем закрывать ? правильно, батареями (с шириной минимум 75% ширины окна) которых (и труб для которых) пока еще нет (а есть только ниши в стенах). Проверено на чужом опыте- грамотный теплый пол дает экономию при оплате за потребляемое тепло и делает ненужными комнатные тапки, но “дульник” даже от совсемправильных окон не уберет.
Проверено на чужом опыте- грамотный теплый пол дает экономию при оплате за потребляемое тепло и делает ненужными комнатные тапки, но “дульник” даже от совсемправильных окон не уберет.
Теплый водяной пол, без возможных юридических последствий, можно сделать только в частном доме.
Я бы закольцевал вашу схему, было бы даже лучче
Сергей, однотрубная последовательная это экономия трехкопеечная, первые батареи горячие, последние холодные.
можно и закольцевать , но поставить краны как в одну сторону так и в другую , а еще где-нибудь по центру или вообще через комнату.
если потекла толстая труба то отсекаем одну половину кранами(или проблемный кусок) , а вторая греет и дома не дубак если вся пакасть случилась когда на улице -30 и на новый год … то с такой системой можно вполне комфортно пережить праздники
Что кольцевать-то собрались?
судя по постам- есть определенный опыт в отоплении, а значит вопрос: поток холодного воздуха от окна (окон) чем будем закрывать ?
Полностью теплым полом отапливаться опыта у меня еще нет. Уверен что при комфортной температуре пола ( без перегрева) отопления будет достаточно. Все просчитывал.
Есть небольшие сомнения именно за зону у окон, будут ли потеть, будет ли ощущаться от них холодок, потому и заложил на всякий случай нишу для трубы.
А так в какой то степени для устранения этого эффекта у меня подача уложена змейкой с малым шагом у окна ( три линии), остальная площадь с обычным шагом улиткой.
На фото выше видно.
То есть полоса пола у окна шириной сантиметров 30 будет повышенной температуры.
Проверю этой зимой- достаточно ли будет этого решения.
батареями (с шириной минимум 75% ширины окна)
Ну уж!!!
При трех двухметровой ширины и 8-ми полутораметровых просто страшно представить сколько нужно секций!!😃