Проблемка с отоплением, нужен совет

Игорь_Петрович

верхний этаж жилого дома , выше только чердак , подвод горячей воды к батареям с низу батареи двух комнат подключены к одному стояку , подвод выполнен Т-образно , слив соединение в крест , верх идет на чердак , низ слив в систему и два горизонтальных подвода на возврат от батарей , но этот крест выполнен не симметрично , труба идущая в низ смешена от вертикальной оси на пару сантиметров к одной из батарей , и периодически батареи становятся прохладными , если в этот момент открыть установленные сливные краны в верхних заглушках то сразу нагревается подающая труба ,дэзовцы кивают на теплосеть , мол это они давление подачи и обратки не настраивают ,хотя может беда в не симметричном соединении обратных труб , фото прикрепляю , буду признателен за советы и консультации , квартира знакомых

Летунов

на вертикальную перемычку кран. хоть и запрещено ,но как уговаривать сантехника.или заужение трубы.

Игорь_Петрович

там нет байпасов у батарей, это фото разводки от стояков , горячий нижний,обратка верхний,правая часть теплее чем левые трубы

Маэстро
Игорь_Петрович:

фото прикрепляю

Схему нарисуйте. Из описания и фото - ничего не понятно.

Владимир#

Начнем с того что откуда инфа о подаче и обратке? Классическая двухтрубка. Подача сверху. Обратка - нижняя. Подача снизу нонсенс. Ваша “подающая” при открытии крана (кран Маевского), нагревается т.к. появляется циркуляция в батарее, поэтому и обратка начинает греться. Первичный диагноз, завоздушка батареи.
P.S. Господи! Кто это делал? Такого рукожопия сто лет не видел, даже в регионах.

Игорь_Петрович

хмм подача с низу - эт со словов слесарей, на верх уходит как рах обратка , батареи стоят чугунные , на каждой батарее есть два крана для слива , верх и низ , просто краны на 1\2 со штуцером для шланга
воздуха в батареях нет , полностью заполнены , цеплял шланг к верхнему крану на батарее и сливал воду с хорошим напором в унитаз , сливал минут 5
при сливе хорошо нагревается нижнее Т-образное соединение и идет прогрев всей батареи и обратки
если на чердаке открыть на слив то также прогревается Т-образное соединение , батареи и далее греется стояк на верх и обратка
эт результат ремонта по новой программе капремонта с девизом " кто сделает даром"

Владимир#
Игорь_Петрович:

хмм подача с низу - эт со словов слесарей,

Если это те рукожопы, которые это сделали, то не удивительно.

Игорь_Петрович:

воздуха в батареях нет , полностью заполнены

Две в параллели, несколько проблематично.

просто краны на 1\2 со штуцером для шланга

Не знаю деталей, но по практике, простым краном воздух не выгоняется. Вода просто идет по короткому пути.

Игорь_Петрович:

эт результат ремонта по новой программе капремонта с девизом " кто сделает даром"

Плавали, знаем. Но до такой степени!!!

Ч_К_М

а какая труба из двух вертикальных горячей? к той и подключить батареи крестами, без всяких заужений

2 months later
erno

Спрошу здесь, чтобы темы не плодить.
2х этажный деревянный дом, АКГВ, отопление самотёк, открытого типа.
Собрано больше 20 лет назад и с тех пор только доливалась вода.
Работало все эти 20+ лет исправно (ну, насколько это возможно, для систем такого типа) но пару недель назад перестало работать сперва одно плечо - батареи холодные, верхняя труба в их направлении тоже холодная, а через несколько дней отвалилось и второе. Всё холодное кроме трубы от котла на второй этаж.
Насколько я понимаю - засор и отложения где то внизу, надо промывать, но полноценная промывка возможна только с разборкой всего-всего. Затевать это прямо сейчас нет возможности, надо как то дождаться тепла.
Что с этим можно сделать прямо сейчас, чтобы хоть как то дожить до лета?
И вообще, хотелось бы понять насколько верно моё предположение о засоре, может это совсем что то другое?

pv11
erno:

И вообще, хотелось бы понять насколько верно моё предположение о засоре, может это совсем что то другое?

Я так понимаю в самом верху стоит расширительный бак? У него есть сливной кран? Если его открыть и сбросить некоторое кол-во воды он сам потеплеет?
Если да, то труба до него не забита. Далее не верхних батареях есть “товарищ Маевский”? Таким же образом убеждаемся что засора нет. Далее где это возможно таким же образом убеждаемся в прохождении воды.

Насчет промыва, насколько я знаю, давлением моют через подачу и обратку отсоединив их от котла. Если Вас такое не предусмотрено, тогда только переделывать. Но только позже когда потеплеет.

erno

Сверху, да, бак. Но никакого крана у него нет, просто открытый бак на чердаке, в который и доливаем воду.
Не совсем понял, что такое “товарищ Маевский”, и как с его помощью убедиться в отсутствии засора 😦

pv11

Звиняйте не увидел, что система открытая. Маевский это кран на батарее для сброса воздуха, но у вас его не будет.

Shurik-1960

Самое простое и быстрое решение -это врезать насос после нагревателя. Я давно отказался от такой схемы и установил 2 насоса в 2 контура :1-й этаж (теплый пол) и 2-й этаж +гараж .Кран Маевского сейчас стоит на ВСЕХ кранах для отопления ,которые стоят на входе в батарею. Без них.даже с насосом продуть не получится.Да, у меня перед насосами стоят ФИЛЬТРЫ.которые я пердически чищу,хотя давно вместо воды у меня теплоноситель. Надеюсь у Вас не евроразводка : подающая и обратка вместе и по нижнему контуру помещения…Скорее всего Вам придется менять всю подающую трубу от котла= за 20 лет там ТАКАЯ накипь должна осесть,что внутренний диаметр стал мама не горюй.Это можно увидеть только взяв ножовку в руки.Сейчас уже не холодно,можно и электрикой потопиться с магнитом для поиска ведер из колодцев…

pv11
erno:

Сверху, да, бак. Но никакого крана у него нет, просто открытый бак на чердаке, в который и доливаем воду.

Тут вот немножко мыслей вслух, при открытой системе вода нагреваемая котлом должна за счет расширения подниматься вверх и уходить либо в батареи, либо в расширительный бак. Если предположить что в батареи трубы забиты, то нагретая вода должна подняться в бак и если не будет разбора, через слив уйти в канализацию. Иными словами в баке д.б. теплая вода. Если она там холодная, значит как минимум забита труба на “вертикали”. Если там нет поворотов ( а по хорошему быть не должно) и диаметр ее позволяет, а там я так понимаю д.б. не менее сороковки, можно попытаться “пробить” засор сантехтроссом.

Панкратов_Сергей
pv11:

Тут вот немножко мыслей вслух, при открытой системе вода нагреваемая котлом должна за счет расширения подниматься вверх и уходить либо в батареи, либо в расширительный бак. Если предположить что в батареи трубы забиты, то нагретая вода должна подняться в бак и если не будет разбора, через слив уйти в канализацию.

Чтоб вода поднималась в расширительный бак нужно:

  1. Чтоб холодная вода поступала котел ( а если забито на поступающей магистрали?)
  2. Чтоб с расширительного бака вода каким то образом закольцовывалась в систему ( этого на схеме нет).
pv11:

Если она там холодная, значит как минимум забита труба на “вертикали”.

В нормально работающей системе в расширительном баке без обратной трубы
и с подъемной трубой малого диаметра( то есть как на схеме) вода холодная. Она может быть чуть теплая если котел работает в сильно циклическом режиме, то есть нагрев и охлаждение с большой дельтой по температуре. В этом случае из расширительного бака то засасывается вода, то выдавливается.

Shurik-1960

У нас в деревне в крутом финском доме живет дачник .Я 5 лет назад его “послал” к мастерам,которые смонтировали ему всю систему (пусть ищут где сосется воздух, первая зима и постоянно образовывается завоздушивание,падает общее давление в системе) …и все 5 лет сосед напротив бегает к нему раз в месяц продувать систему. Так и ТС стоит обратится или к тем кто монтировал 20лет назад или к НОРМАЛЬНЫМ спецам. Съэкономить ,влелезть самому,думаю мало получится исходя из тех знаний,которые мы видим у ТС.

Aleksandr1974
Shurik-1960:

…смонтировали ему всю систему (пусть ищут где сосется воздух, первая зима и постоянно образовывается завоздушивание,падает общее давление в системе) …и все 5 лет сосед напротив бегает к нему раз в месяц продувать систему…

я что-то не понимаю: если система завоздушивается, значит она открытая с расширительным баком, значит владелец “прохлопал” долить воды в расширитель и затянуло воздух; а если “…падает общее давление в системе…”, то система закрытая, изначально была под давлением и пока давление не сравняется с атмосферным воздух извне в нее ни как не попадет.

П.С. когда-то давно мой батя (имея желание продегустировать домашний напиток в хорошей компании) звонил вечером в пятницу мужу своей сестры и просил его срочно прийти и помочь поднять/опустить какую-либо тяжесть на чердак/с чердака.
IMHO ежемесячная продувка системы

  1. в лучшем случае- из той-же “оперы”;
  2. в худшем- лоховской развод одного соседа другим.

П.П.С. а еще одна знакомая женщина каждый год на лето сливала воду в системе отопления частного дома потому, что “вода в системе стала ржавая, а должна быть чистая и чтобы трубы от воды меньше ржавели”. Кто ей это посоветовал- она уже не помнит, но трубы сгнили намного быстрее, чем у соседей при той-же жесткости воды.