Почему умирает авиамоделизм?

alexeyarchakov
HS125:

Нельзя в полной мере чему то научится по отдельным фрагментам информации. А тем более по названию книги.

По книгам тоже всему не научишься. Нужна практика. Опыт. Я бы даже сказал, что книга - это далеко не первый этап получения информации. Сначала должен появиться интерес к предмету изучения. А этот интерес появляется на кончиках пальцев. Когда ты держишь модель в руках. Когда ты пытаешься что то вырезать, выпилить, клеить. И в этот момент появляются простейшие вопросы. И эти вопросы задаются здесь. А что люди получают в ответ? Правильно! “Иди читай Гаевского!” “Иди учи чем фрезы друг от друга отличаются и какое влияния они оказывают на поверхность заготовки!” Вы действительно думаете, что они пойдут читать книжки? Нет! Они пошлют вас… И не в библиотеку…
Из интернет общения в живое людей нужно вытаскивать дозированно. По чуть-чуть. Познакомились, пообщались здесь на форуме, наладили начальный диалог, обменялись телефонами, поговорили по телефону и только потом пригласили к себе на поляну, в моделку или клуб. Но не так как многие здесь любят делать: “У вас в городе есть поляна, там есть моделисты, ты езжай к ним и они тебе всё расскажут!”

Нотан
Таролог:

Не интересно им общение в таком формате “я учу, а ты меня слушай” Создали свой чат в вацапе и общение идёт по другому.

Новое поколение , новые возможности , а здешний формат общений требует и правила соблюдать , а в вацапе- игра без правил. Зато определился круг единомышленников - небольшая тусовка и всем хорошо.
Многие коптероводы , да и пилоты пользуются.
А у меня памяти в телефоне не хватает на все картинки и строчки односложных ответов в чатах.

alexeyarchakov:

По книгам тоже всему не научишься.

Для нас это была панацея , как один из исторчиков информации , теперь совершенно другой подход и к школьному обучению. Хочешь учиться - лопать информацию и выбирай сам нужные предметы , а мы всё бадаемся по старинке = это учитель не так сказал , это не проверил …

alexeyarchakov:

Из интернет общения в живое людей нужно вытаскивать дозированно. По чуть-чуть. Познакомились, пообщались здесь на форуме, наладили начальный диалог, обменялись телефонами, поговорили по телефону и только потом пригласили к себе на поляну, в моделку или клуб. Но не так как многие здесь любят делать: “У вас в городе есть поляна, там есть моделисты, ты езжай к ним и они тебе всё расскажут!”

Алексей , ты про пацанов или дядек возрастных , которые не отличают болт от гайки и сразу заваливают вопросами , как и почему ???

SAN:

Значит дело не в здешних “учителях”?

Условия совершенно разные , в Рузе и Калининграде , Сорове = красота , там не плачутся на форумах , работают , готовят пацанов , летают.
Пиндосы начинали свою демократию с вложенных каждым акций, денег на развитие , а мы только начинаем понимать, что это значит , а те кто понял в 90 годах , теперь ДАЛЕЧЕ.

oleg68
Таролог:

формате “я учу, а ты меня слушай”

Проблема в том, что мы НЕ МОЖЕМ научить их тому, что им интересно (просто мы этого не умеем), а то, чему мы ХОТИМ их научить, им не интересно. И не будет интересно уже никогда. Жизнь не стоит на месте, мир сильно изменился с времён нашего детства, а мы всё ещё ноем, что “и трава была зеленее и деревья выше, а вот сегодня …”. Я в детстве собирал детекторные приёмники и мои друзья пищали от восторга, как это было круто. А мой младший сын искренне не понимает, ЗАЧЕМ сегодня надо делать такое, если в каждом телефоне есть FM радио. И я с сожалением вынужден признать, что он прав.
P.S. Сын мой очень любознательный и список его интересов очень большой. Но у него ДРУГИЕ интересы, чем у меня. И это вполне естественно.

alexeyarchakov
Нотан:

Алексей , ты про пацанов или дядек возрастных , которые не отличают болт от гайки и сразу заваливают вопросами , как и почему ???

Да какая, по большому счету, разница? Можно попробовать и это объяснить. А дальше как пойдет.

Нотан:

Для нас это была панацея , как один из исторчиков информации , теперь совершенно другой подход и к школьному обучению

Совершенно верно. У вас кроме книг практически ничего не было. У нас книг практически нет…

Нотан
alexeyarchakov:

Да какая, по большому счету, разница? Можно попробовать и это объяснить. А дальше как пойдет.

Молодец. Сохраняй тепло души своей.
Терпения тебе и успехов в работе.

Авиамоделизм в Москве = Даже больше чем жив!
vm.ru/…/656692-chempion-mira-pavel-narkevich-aviam…
Этап кубка кордовиков в Белоруссии.
clstunt.ru/…/334-aviamodelnye-sorevnovaniya-2020
Коммунизм умертвили , а загнивающий капиталлизм всё загнивает , теперь и с нашей помощью.

Igorka116

авиамоделизм той формы-творческой ,в контексте дефицита материалов, инструментов и возможностей,несомненно умирает… сейчас уже никто наверно не проектирует модели,исходя из отсутствия в продаже ,например бальзы, а когда то было… но даже собирая сегодняшний ARF ,многие туда превносят элемент поиска и творчества…все таки говорить о близкой кончине моделизма,неважно какого,преждевременно… ИМХО конечно, сама тема хороша только для тренировки красноречия)

Нотан
Igorka116:

ИМХО конечно, сама тема хороша только для тренировки красноречия)

Это точно сказано.

Igorka116:

но даже собирая сегодняшний ARF ,многие туда превносят элемент поиска и творчества.

Теперь и печать моделей не проблема для многих моделистов и кружководов.

Советских моделей у всех полно , но кого то надо гонять/сбивать…

HS125
alexeyarchakov:

появляются простейшие вопросы. И эти вопросы задаются здесь. А что люди получают в ответ? Правильно! “Иди читай Гаевского!”

К сожалению так будет независимо от того есть интернет или нет. Есть книги или нет. В свое время найти книги Гаевского тоже была проблема. И найти основы теории в интернете тоже не всегда легко. Суть не изменилась - инструментарий изменился.

Но формула вопрос - ответ- сложный вопрос - иди изучи основы (без них не поймешь ответ)- вопрос для уточнения того чего не понял из основ - вопрос - ответ наводящий на размышления потому что и у педагога не всегда есть ответ в силу разных причин, осталась.

У меня так в кружке и было. Но руководитель не может за 6 часов в неделю объяснить все сложности. Времени на основное может не хватить. Вот он и отсылает на домашнее задание. И Гаевского я перечитал от корки до корки и много раз. И на “поляны” (тусовки) ездил постоянно в тоже Тушино где соревнования проходили и не только детские. А потом приезжал с поляны и руководитель дооъбяснял то что я не очень понял видя на поляне. И так мои познания двигались вперед гораздо быстрее при меньшем затрате времени.

И преподаватель говорил мне что если хочешь понимать хорошо все процессы в моделизме нужно дополнительно изучать теорию. И это работало. И думаю что и сейчас ничего не изменилось, поскольку психология человека в основе не меняется много лет и основы процесса обучения тоже не изменились.

Невозможно на форуме выложить информацию как в книгах и учебниках. Мы можем только кратко разъяснять вопросы по мере того как новичек въезжает в теорию моделизма и наинает ее изучать. А мы можем ему помочь в понимании тех впросов которые он не понял изучая основы вне форума.

Нотан
HS125:

К сожалению

Вячеслав , да мы уже поняли всё.
Моделизм умирает ?
Авиамоделизм - так точнее будет при данных условиях.
Мы ведь с тобою не спортсмены и можем говорить о том что знаем или пробуем понять? А это ох как далеко от реалий.
Кружки работают , с разными модными названиями , но по нашей теме , спортсмены летают на соревнованиях , благосостояние растёт и хоббисты в теме .

Igorka116:

ИМХО конечно, сама тема хороша только для тренировки красноречия)

пора менять пешки или шашки на рюмашки.

yurbuten
Нотан:

Мы ведь с тобою не спортсмены и можем говорить о том что знаем или пробуем понять?

И я не спортсмен,хотя и спортивный судья.И готовлю не спортсменов.Авиамоделизм это не только спорт,это образ жизни.Вот с из таких людей выходят спортсмены-желающие соревноваться,быть первыми!.. ,а самые-самые хотят быть чемпионами!!!
Вот и готовим ребят в надежде на то,что кто то из них станет так же как и мы жить моделизмом,готовить таких же как и сам 😉
И пока мы есть ничего не умрёт,а будет и дальше развиваться,совершенствоваться… , с азов,с самого простого, …

Нотан
yurbuten:

И пока мы есть ничего не умрёт,а будет и дальше развиваться,совершенствоваться… , с азов,с самого простого, …

Спасибо, Юра.
приговор окончательный и обжалованию не подлежит и тетеретикам можно искать другую тему.😃😃😃

SAN
HS125:

если хочешь понимать хорошо все процессы в моделизме нужно дополнительно изучать теорию.

Многие дарования совсем не хотят “понимать”, им это не нужно (с их т.з.)
Им нужно чтобы “летело” и, желательно, - само.
(одна из причин коптербума, ИМХО)

Нотан

Слухи о смерти сильно преувеличены.


Итоги Первенства Центрального Федерального округа по авиамодельному спорту в классе моделей «воздушный бой» F-2D (юниоры) 29.02.20г., посвященного 75 летию Победы в Великой Отечественной войне.
Количество спортсменов-51
Количество тренеров-28
Количество судей-12
Результаты:
1 командное место – Химки «Интеграл»
2 командное место – Москва «Высота»
3 командное место – Орехово-Зуево
Старшие юноши:
1 место экипаж Дороганич Никита, Назаров Алексей (Химки «Интеграл»)
2 место экипаж Печенкин Данила, Попов Арсений (Орехово-Зуево)
3 место экипаж Фадеев Андрей, Семенов Егор (Химки «Интеграл»)
Младшие юноши:
1 место Рябчинский Павел (Москва «Высота»)
2 место Кривенко Даниил (Химки «Интеграл»)
3 место Моргун Игорь (Домодедово «Победа»

RAOhnik
Yury_Nosov:

Нормально все с буржуйской системой образования. Ылита посылает детишек в закрытые школы, а потом в университеты Лиги плюща, и не на инженерные специальности. А быдло “учится” а точнее отбывает срок в бесплатных муниципальных школах, где и не ставится задача кого-то чему-то научить. Мы уже почти пришли к этому же самому.

А сколько известных ученых с мировым именем закончили университеты лиги плюща?

Ваши дети учатся в буржуазных бесплатных муниципальных школах что Вы делаете такие выводы?

SERGY:

На Русаковской ул. не доезжая трёшки тоже раньше был “Пилотаж”, я частенько в него заезжал по пути в “Ашан”, теперь там угадайте что?
Правильно - “Винный супермаркет”!
Выбор сделан не в пользу моделистов…

И правильно что закрылось все это которое имеет отдаленное отношение к моделизму. Магазины открытые на Хайпе и впаривающие утиль и хлам праздному народу. Лишь бы отбить бабло…

Марат
Нотан:

Кружки работают , с разными модными названиями , но по нашей теме , спортсмены летают на соревнованиях , благосостояние растёт и хоббисты в теме .

Всё так… но по сравнению с временеми Советской Власти несравнимо…

Нотан
Марат:

Всё так…

Хоббистов стало в десятки раз больше , да кто их и считал. Вот модели зарегистрируют и подадут списки завысив число увлечённых !!! Учитывать надо пилотов-хоббистов , а не число моделей у каждого. Осознание скоро придёт.

Марат:

но по сравнению с временеми Советской Власти несравнимо…

Всё относительно. Кружков стало меньше -это факт . но и желающих не стало больше в десять раз…другое время . другие интересы.

Марат , а в загранице есть кружки на бесплатной основе? Их стало больше ?

Марат
Нотан:

Марат , а в загранице есть кружки на бесплатной основе? Их стало больше ?

Такой статистики не встречал… Но могу рассказать, то что я знаю лично… В 2004 году соверженно случайно встретился на соревнованиях (присутствовал как зритель) с коллегой из Казахстана, который так же как и я переехал на ПМЖ в Германию. Это преамбула! А далее амбула… Так вот в Германии существуют различные возможности получить финансирование на различные социальные проекты, в том числе и на организацию кружка (любого направления). Т.е. каждый год желающие замутить такой проект представляют на специальную коммисию своё предложение, с конкретными цифрами и обоснованими. В зависимости от ценности в социальном плане такого проекта, коммисия принимает решение о выделении денег на один год для реализации этого проекта. Естественно все эти проекты бесплатны для участников. По итогам года выносится решение о продлении финансирования или закрытии проекта. Мой коллега получил финансирование на такой проект - авиамодельный кружок. Главная цель проекта - подготовка подростающего поколения к дальнейшей проффесиональной жизни - ну вы понимаете - знакомство с методами обработки различных материалов, знакомство с различными видами инструментов, и т.д и т.п . Было выделено на год 22000 евро. Коллега вёл кружок в течении года. Было 15 членов кружка. Пару раз вывозили ребят для участия в соревнованиях.
В связи с работой связанной с постоянными выездами в командировки (монтажи) подавать документы на следующий год не стал.
А вообще существует множество различных клубов для детей и молодёжи, финансируемых государством. Но это не клубы по интересам, а как бы клубы для времяпровождения под присмотром… Главная проблема, что нет людей, которые бы хотели там заниматься с детьми моделизмом. Т.е. проблемы с финансами нет, просто не каждый хочет брать на себя ответственность, заниматься с детьми… Поймите правильно - законы в Германии несколько отличаются от законов в России, особенно, что касается детей. Хотя я знаю пару примеров, когда при авиамодельных клубах занимаются конкретно с детьми. Но в этих случаях - финансирование или из казны клуба или за счёт спонсоров…

Gora77
Марат:

законы в Германии несколько отличаются от законов в России, особенно, что касается детей.

А какие особенности?

alexeyarchakov
Нотан:

Итоги Первенства Центрального Федерального округа

В ЦФО входит 18 субъектов Федерации. Сколько субъектов было представлено на соревнованиях?

Марат
Gora77:

А какие особенности?

Ну к примеру ведомство, которое защищает права детей Jugendamt, может привлечь к определённой ответственности даже родителей, за то что они дома кричат на своих детей. А тем более если посторонний человек что-то такое сотворит и кто-то пожалуется, то вся тяжёлая артиллерия будет пущена в ход. Поэтому с детьми в этом плане очень сложно…

Нотан
alexeyarchakov:

В ЦФО входит 18 субъектов Федерации. Сколько субъектов было представлено на соревнованиях?

Москва и Московская область. Соревнования проходят по плану , а план по ваалу , в условиях зимних . Летом прснуться все.
Ты ещё вспомни Москву с 33 районами , где в каждм было по 2-3 кружка , а теперь население , почти , в два раза больше , а кружков , клубов наберётся не более 15.

Марат:

А тем более если посторонний человек что-то такое сотворит и кто-то пожалуется, то вся тяжёлая артиллерия будет пущена в ход. Поэтому с детьми в этом плане очень сложно…

И до нас докатилось…в перевёрнутом виде , касаемо ремешка или пендаля от родителей.