Видео ролики обучения

хелик
VladimirG:

совершенно логично, можно сделать от Пилотажа… один диск… а будет ли второй ? вот в чем вопрос. поскольку это поидее при постоянном выходе дисков уже промышленный процесс и он должен быть самоокупаемый или хотябвы не столь затратен

Можно и при грамотном подходе очень нужно. А в глобальной перспективе с учётом развития стоимость диска можно будет соразмерить со стоимостью пакетика, который выдается при покупке в магазине.
Не все затраты можно рассматривать со стороны прибыли. Иначе ручки, кепки, каталоги и другие продукты просто не имеет смысла выпускать. Устраивать мероприятия и т.д.

VladimirG:

Итого примерно 1000$+500$+50$=1500$ а может подороже ??
печатаем 100 дисков

итого 1500/100+900 руб/100/25+2,5$=17.7 себестоимость одного диска… 😃

Ну, а с цифровым рядом получился математический пирофлип, лично я ничего не понял.

VladimirG:

Для людей которые хотят подсчитать :

Считать не хочу, но думаю при хорошей организации в Риге можно снять на Бетакам, оператор знакомый есть, камеру на прокат можно взять. Но для этих целей и полегче камера прокатит. Смонтировать, тоже можно людей найти. А вот копировать пока лучше у вас в Москве, пользуйтесь время идёт. В Риге, покупая болванку в магазине, уже платится налог на авторские права, вот такие чудеса.

VladimirG:

А пока мы с Вами набрали ориентировочно 14 человек- итого пока диски получаются больше 100$ если думать об окупаемости.

А вот если с меня нужно денежку на диск, то до 700 рублей готов передать, сам скажи, сколько надо, организуем. Но при этом очень хочется увидеть видеоряд не хуже диска Сзабо. 100 баксов?? Я хоть сейчас на рублёвке нахожусь, но это, слава богу, далеко от белых столбов.

Я просто хочу сказать о разных подходах к этому делу.

VladimirG

у меня знакомых с бетакамом и готовых собрать видео нет. 😃 поэтому за производство следующего диска в нормлаьном качестве придется платить…

почему именно пилотаж … давайте спросим Другие магазины, но еще быть и продюсером у меня желания нет…
извените конечно, но както интересно… мы все обсуждаем, кого развести на деньги…

но большой вопрос, а нафиг это все надо мне ??

6wings

Почему-то все рассматривают только стоимость производства и лишь его его закладывают в цену. Я просто офигеваю от вас, коллеги.
А авторский труд?? Люди, опомнитесь!
Я найду и съемку, и тираж по вполне гуманным ценам - кто готов СОЗДАТЬ (а не просто издать) подобный материал кроме Володи??
Ну, кто первый?
Кроме того, не надо путать рекламные диски и каталоги, которые в итоге являеются просто рекламными и информационными материалами, с КУРСОМ ОБУЧЕНИЯ.
Неужели никто этого не понимает и это надо объяснять?? - Я удивлен.

FedotoFF
VladimirG:

у меня знакомых с бетакамом и готовых собрать видео нет. 😃
… но большой вопрос, а нафиг это все надо мне ??

Доброе время суток.
Ну бетекам это уже не самое крутое, да и абсолютно ненужное в данном случаи.
Для этого есть Sony PD170, или для особых ценителей Canon A1.
Володя, это как зачем тебе надо? 😮
Припоминаешь Сельвестри, пилот бесспорно хороший но известен у нас потому что подал себя хорошо. Так что пару видео дисков с хорошим курсом, и в России ты будешь считаться лучшим пилотом мира.
Приезжай в гости к нам. Камера свет, монтажка всё есть, снимем, сколько надо, обложек наделаем. С тебя сценарий текст и полеты. 😉

6wings:

Почему-то все рассматривают только стоимость производства и лишь его его закладывают в цену. Я просто офигеваю от вас, коллеги.
А авторский труд?? Люди, опомнитесь!
Кроме того, не надо путать рекламные диски и каталоги, которые в итоге являеются просто рекламными и информационными материалами, с КУРСОМ ОБУЧЕНИЯ.
Неужели никто этого не понимает и это надо объяснять?? - Я удивлен.

Базара ноль. Работа требует достойного вознаграждения и главное в данной работе безусловно не стоемость болванок и боксов.

тётя_Чёля

Люди, о чём вы.У вас вертухи не меньше 1500баксов стоят, за диск не меньше 1000. Иначе просто можно закрывать эту тему т.к больше особо некому морочиться с видео

Matros_G
FedotoFF:

Странно, согласно вашим расчетам, вы согласны платить за кусочек никчемной бумажки 300р. а за фильм причем учебный всего 200р.

Для меня эта разница в 300 рублей заключается не в стоимости красивой упаковки а в разнице подхода людей к собственному изделию.

Снять видео, нарезать в редакторе и закатать на болванки можно за один день. По-взрослому, со сценарием, раскадровкой, планом съемок, дизайном упаковки, бюджетом наконец — это работа нескольких людей в течении как минимум пары недель. А если еще и погоду для съемок подбирать то и…

P.S. А результат в итоге получился удручающим, на мой взгляд. Не смотря на все расходы указанные Владимиром. Увы.

хелик
6wings:

А авторский труд?? Люди, опомнитесь!

А мне показалось, что опрос несколько в другом ключе. Недогнал сразу, пытался уменьшить затраты. 😵

Matros_G:

Для меня эта разница в 300 рублей заключается не в стоимости красивой упаковки а в разнице подхода людей к собственному изделию.

Моё мнение , если дороже 300 рублей то в красивой коробке , Полиграфия не ксерокс и видеоряд достойный. И главное, чтоб толк был для купившего.

6wings
FedotoFF:

Базара ноль. Работа требует достойного вознаграждения и главное в данной работе безусловно не стоемость болванок и боксов.

Я даже не о вознаграждении Голубева.
Я о другом - кто еще сможет так же как он?
Это будет уникальный авторский материал от мэтра этого дела. Который, к тому же, обладает феноменальной общественной активностью и желанием безвоздмезно передавать свои знания только ради того, чтобы это (дурацкое и очень опасное, на мой взгляд) вертолётное дело развивалось. Таких как Володя - по пальцами пересчитать. Но, при этом, не все обладают его талантом и опытом + комуникативностью. Я просто снимаю шляпу и продолжаю сожалеть, что среди нас (самолётчиков) такого же Голубева нет. А очень хотелось бы видеть.
Не знаю, поняли ли меня?

VladimirG
Matros_G:

Для меня эта разница в 300 рублей заключается не в стоимости красивой упаковки а в разнице подхода людей к собственному изделию.

Снять видео, нарезать в редакторе и закатать на болванки можно за один день. По-взрослому, со сценарием, раскадровкой, планом съемок, дизайном упаковки, бюджетом наконец — это работа нескольких людей в течении как минимум пары недель. А если еще и погоду для съемок подбирать то и…

P.S. А результат в итоге получился удручающим, на мой взгляд. Не смотря на все расходы указанные Владимиром. Увы.

расходов на данный ролик:

  1. мое время 8 часов съемка, 16 часов дома монтировал
  2. Микулов Андрей 8 часов съемки
  3. Николай 8 часов съемки
  4. 3 кассеты DV

Еще раз повторюсь, чтото сделать более качественное возможно только в случаи наличия какого либо интереса… 100 дископ потенциальных - бесполезняк. даже рыпаться

По-взрослому, со сценарием, раскадровкой, планом съемок, дизайном упаковки, бюджетом наконец — это работа нескольких людей в течении как минимум пары недель. А если еще и погоду для съемок подбирать то и…

угу точно и бюджет как у парамон пикчерс… хотябы так под 10 000. и поделить на 100 дисков.

не надо илюзий, дайте 2х операторов и монтажку с умным человеком, сценариста - за бесплатно . сделаем лучше… Я гонорары не беру

Вот оно полное видео:

rutube.ru/tracks/265131.html?v=e869c1deb088a74d3fb…

6wings

я в очредной раз офмгеваю.
Вова как будто бы оправдывается.
За что? За то, что готов поделиться опытом??

VladimirG

Если настроение будет еще забацаем 2 ролика

  1. Механическая настройка головы и хвоста модели вертолета
  2. Первые полеты на моделе тренера. ( сценарный план такойже как и по вертолетам.)

или в таком качестве если нехватает спроса на другое прозводство - не делать ролики ?

Matros_G
VladimirG:

угу точно и бюджет как у парамон пикчерс… хотябы так под 10 000. и поделить на 100 дисков.

В этом, ессно, весь и вопрос.


Мое личное, сугубо частное, до крайности субъективное мнение.

Расчет бюджета производства подобных фильмов должен делаться исходя из статистики продаж сетью Pilotage целевой продукции (геликоптеров в нашем случае). И примерной (другой она просто не может быть) оценки процента из этих продаж, которые совершают люди которым в принципе нужны подобные фильмы и книжки. Есть ведь люди, которые принципиально не хотят (не любят/не умеют) учится по книжкам и прочим материалам. Прикинув таким околонаучным способом потенциально реализуемый тираж, сразу становится понятна финансовая перспектива затеи.

Такой статистикой могут обладать только совершенно определенные сотрудники сети Pilotage.

Есть еще вариант сделать обучающие фильмы чисто из “спортивного” интереса, изначально подразумевающего 100% затратность производства. Что в данный момент, как я вижу и было сделано.

Пока получился объемный, титанический даже, но до мозга костей любительский продукт не подлежащий по большому счету коммерческой продаже под лейблом Pilotage.

VladimirG:

Я гонорары не беру

Я в блоге уже высказался: совершенно за бесплатно, просто из глубочайшего уважения к автору могу высказать свои замечания и пожелания относительно содержимого. Краткого содержимого. Сейчас вот еще напрягусь и полную версию посмотрю…

хелик
Matros_G:

Расчет бюджета производства подобных фильмов должен делаться исходя из статистики продаж сетью Pilotage целевой продукции

Такой статистикой могут обладать только совершенно определенные сотрудники сети Pilotage.

Есть еще вариант сделать обучающие фильмы чисто из “спортивного” интереса, изначально подразумевающего 100% затратность производства. Что в данный момент, как я вижу и было сделано.

Вот пока гулял с собакой мысли в голове были аналогичные. Юра ты меня опередил.

Опрос здесь на сайте не даст определённого результата. А вот в магазинах, да ещё и в регионах.

Думаю , что во временной перспективе, продажа дисков явно должа перейти предел 1000 штук, думаю это совсем не предел, а с учётом развития хобби.

На сколько я понимаю, то, что с маленьким Рексом это просто намётка ролика, пристрелка.

Я уже сказал, что свои 700 рублей за приличный продукт готов заплатить. Владимир, даже за неприличный 😵 , но в красивой упаковке и с твоим автографом 😉

Но, и меня не покинет мнение, что грамотно исполненное видео, станет и приличным рекламным продуктом.

VladimirG
Matros_G:

Расчет бюджета производства подобных фильмов должен делаться исходя из статистики продаж сетью Pilotage целевой продукции (геликоптеров в нашем случае). И примерной (другой она просто не может быть) оценки процента из этих продаж, которые совершают люди которым в принципе нужны подобные фильмы и книжки. Есть ведь люди, которые принципиально не хотят (не любят/не умеют) учится по книжкам и прочим материалам. Прикинув таким околонаучным способом потенциально реализуемый тираж, сразу становится понятна финансовая перспектива затеи.

Совершенно логично, но есть не только Пилотаж, есть еще куча команд. При этом надо не забывать что куча народа всегда все копируют и вероятно не заплатят за видео и 200 рублей. 😃

епока я вижу, что очень малому колличеству людей нужны такие ролики 😃

хелик:

Опрос здесь на сайте не даст определённого результата. А вот в магазинах, да ещё и в регионах.

Думаю , что во временной перспективе, продажа дисков явно должа перейти предел 1000 штук, думаю это совсем не предел, а с учётом развития хобби.

На сколько я понимаю, то, что с маленьким Рексом это просто намётка ролика, пристрелка.

даст определенный результат для специфической группы моделистов,

вопрос когда ?.. не могу даже и предположить. может и через пару лет. а пока колличество потенциального спроса не перевалит гдето 200 копий одного ролика… смысла, чтото городить нет

совершенно точно, также в добавок получение хотябы какогото материала, для моделистов.

Matros_G
VladimirG:

есть не только Пилотаж, есть еще куча команд.

Пилотаж в нашем случае — это единственная широкоизвестная в узкум кругу моделистов, достаточно широкая для сбора хоть какой-нибудь статистики, сеть магазинов. Единственная в своем роде, которая активно развивается и проводит, как сейчас модно выражаться, event-мероприятия. Т.е. хоть как-то думает о развитии бизнеса и открытии или наполнении новых ниш. Которые за кордоном уже давно, активно и доходно освоены. Там, правда, массовость и доступность совсем другая.

хелик
VladimirG:

вопрос когда ?.. не могу даже и предположить. может и через пару лет. а пока колличество потенциального спроса не перевалит гдето 200 копий одного ролика… смысла, чтото городить нет

Не, ну это уже тогда было, уже снимали, неоднократно. 😵 Чего людей опять напрягать. Опрос нужно в Пилотаже делать, другой такой сети нет, пока, пользуйтесь моментом. Время такая штука, обратно не возвращается. Надо или делать или не делать.

хелик

Да, наверное, я высказываюсь достаточно резко. На то у меня есть свои причины. Просто все эти разговоры о создании данной видеопродукции ведутся с тех далёких пор, когда это было для меня актуальным, сейчас лично для меня уже данное изделие не представляет особого предмета вожделения. Ну, разве только просто для коллекции.
Если опять пытаться играть в колхоз, то дело с мёртвой точки сдвинуться не сможет.

А вот если этим займётся сеть магазинов Пилотаж (тут есть варианты), то при правильно организованном процессе можно получить достойный продукт, не хуже иноземных вариантов.

Дам ли я списать диск? Так я всё видео, которое имеется в моей коллекции, просто даю. Тоже всё просто, мне это видео досталось от хорошего человека абсолютно бесплатно, мне даже за болванки платить не пришлось. Да и в своём увлечении, я преследую только один момент, скучно мне на поле, когда в самый рыбный день у нас всего три пилота вертолётов.

Есть вещи в системе продаж, на которых прибыли не получить, но при этом данные и иногда не копеечные продукты способны выводить объём этих самых продаж на несколько иной уровень.

Прошу без всяких личных обид воспринимать мои слова.

С огромным уважением Андрей.

П.С. Это лично моё видение данного процесса, без личных амбиций и неприязней. И всё это касается не любительского продукта.

За, то, что Владимир выложил на Рутубе отдельный респект и благодарность. Хоть и не про, но другого пока нет.

VladimirG
хелик:

Да, наверное, я высказываюсь достаточно резко. На то у меня есть свои причины. Просто все эти разговоры о создании данной видеопродукции ведутся с тех далёких пор, когда это было для меня актуальным, сейчас лично для меня уже данное изделие не представляет особого предмета вожделения. Ну, разве только просто для коллекции.
Если опять пытаться играть в колхоз, то дело с мёртвой точки сдвинуться не сможет.

А вот если этим займётся сеть магазинов Пилотаж (тут есть варианты), то при правильно организованном процессе можно получить достойный продукт, не хуже иноземных вариантов.

Дам ли я списать диск? Так я всё видео, которое имеется в моей коллекции, просто даю. Тоже всё просто, мне это видео досталось от хорошего человека абсолютно бесплатно, мне даже за болванки платить не пришлось. Да и в своём увлечении, я преследую только один момент, скучно мне на поле, когда в самый рыбный день у нас всего три пилота вертолётов.

Есть вещи в системе продаж, на которых прибыли не получить, но при этом данные и иногда не копеечные продукты способны выводить объём этих самых продаж на несколько иной уровень.

Прошу без всяких личных обид воспринимать мои слова.

С огромным уважением Андрей.

П.С. Это лично моё видение данного процесса, без личных амбиций и неприязней. И всё это касается не любительского продукта.

За, то, что Владимир выложил на Рутубе отдельный респект и благодарность. Хоть и не про, но другого пока нет.

Андрей ты о чем ? наличие этих дисков поднимет колличество моделистов в 3 раза ?. или хотябы в 1.5 раза…
Это только облегчит путь моделиста… 😃

new225

Рублей триста-пятьсот, или бесплатная раздача в магазинах оплативших создание фильма …

хелик
VladimirG:

Андрей ты о чем ? наличие этих дисков поднимет колличество моделистов в 3 раза ?. или хотябы в 1.5 раза…
Это только облегчит путь моделиста… 😃

Володя, может, я демагогию развёл?? Но в 1.5 или 2 раза это мечта, тогда у нас в Риге на поле будет от 5 до 6 ти пилотов вертолета. ( по половинкам их посчитать не могу)

Конкретно из-за дисков больше не станет, но только если немного. Любая информация даёт импульс развития, сложно представить, как глубоко было бы всё зарыто, к примеру, если нет Интернета.

Но вот освоение этой техники станет гораздо приятнее. До сих пор информации полной нет, если покопаться в нете, она противоречива. Это мы с тобой можем отличить правильность суждения по настройке и т. д. А если взять, к примеру, меня года 3-4ре назад. Вокруг никого, хотя самолетики были, практически всё сам, с огромными косяками. В основном помощь оказывал Д. Морозов и М. Кольцов. Я кстати иногда к ним с диктофоном выбирался. Иногда даже звонил Диме по межгороду. Но у меня было преимущество, я часто катаюсь в Москву. А если не выездной, было бы совсем хана, возможно бы уже бросил.

Так, вот я думаю, если всё станет легче, то и народу будет больше и в основном развитее смогут получить регионы, где человеку придётся самостоятельно вникать в суть дела. Где на поле ему никто не поможет.

Так, вот главная мысль не в этом. Ещё раз повторюсь не все затраты сами себя должны окупать и приносить прибыль, но некоторые такие вложения могут принести не меньшую пользу, чем те два процента, на которые все живут. И как пример такой затратной части приведу майский 3ДХ.

А в плане качества диска, тут моё мнение такое, если денег пожалели и упаковка и содержание не на уровне, то просто раздавать, ну может, его покупать иногда будут. А если «шедевр» и в плане видео, звука и оформления, да на русском языке, так вот лично я такой диск куплю за дорого, скачивать такой не буду, такой и подарить не зазорно будет.

VladimirG

Володя, может, я демагогию развёл?? Но в 1.5 или 2 раза это мечта, тогда у нас в Риге на поле будет от 5 до 6 ти пилотов вертолета. ( по половинкам их посчитать не могу)

Конкретно из-за дисков больше не станет, но только если немного. Любая информация даёт импульс развития, сложно представить, как глубоко было бы всё зарыто, к примеру, если нет Интернета.

Вот именно не станет, тогда значит деньги зарыты в нику если диски не продавать, или их должен тратить меценат .

Но вот освоение этой техники станет гораздо приятнее. До сих пор информации полной нет, если покопаться в нете, она противоречива. Это мы с тобой можем отличить правильность суждения по настройке и т. д. А если взять, к примеру, меня года 3-4ре назад. Вокруг никого, хотя самолетики были, практически всё сам, с огромными косяками. В основном помощь оказывал Д. Морозов и М. Кольцов. Я кстати иногда к ним с диктофоном выбирался. Иногда даже звонил Диме по межгороду. Но у меня было преимущество, я часто катаюсь в Москву. А если не выездной, было бы совсем хана, возможно бы уже бросил.

Так, вот я думаю, если всё станет легче, то и народу будет больше и в основном развитее смогут получить регионы, где человеку придётся самостоятельно вникать в суть дела. Где на поле ему никто не поможет.

А то против этого, просто для таких дисков важна не обложка а суть

Так, вот главная мысль не в этом. Ещё раз повторюсь не все затраты сами себя должны окупать и приносить прибыль, но некоторые такие вложения могут принести не меньшую пользу, чем те два процента, на которые все живут. И как пример такой затратной части приведу майский 3ДХ.

Должны окупаться и приносить деньги, или хотябы моральное удовльствие

Майский - зрители вот ответ.

А в плане качества диска, тут моё мнение такое, если денег пожалели и упаковка и содержание не на уровне, то просто раздавать, ну может, его покупать иногда будут. А если «шедевр» и в плане видео, звука и оформления, да на русском языке, так вот лично я такой диск куплю за дорого, скачивать такой не буду, такой и подарить не зазорно будет.

У меня нет денег на Сценариста, Нормальный Звук, Видеокамеру, полиграфию, а потенциальнцые 25 покупателей неинтересны любому миценату для вложения денег. Обратите внимание !!! проголововало меньше 30 человек. т.е Эта тема не нужна людям .

Поэтому диски моего производства думаю будут появляться в но в том качестве какое я смогу сделать.
Если они комуто нужны в такомже исполненнии как Рутюбе, но с нормальным разрешением … пишите