500. Люфты хвоста

thesash

Речь больше не про цапфы (там люфт есть, но терпимый), а про слайдер.

IvanSpb

На видео люфт слишком большой, ИМХО, механически неправильно что-то собрано. У меня было то же самое, пока стоял “неправильный” винт крепления г-образного рычага привода слайдера. “Неправльность” заключалась в том, что винт был слишком тонким. После подбора люфт “вылечился” и практически отсутствует. Были бы в одном городе - продемонстрировал бы. Разница с видео - на порядок.

thesash
  1. Вообще речь не про это видео (450). А про 500ку.
  2. На видео люфтят цапфы, а не слайдер. Возможно просто плохо снято, но у меня есть такой - он гораздо приятнее стокового 450. Но опять-таки речь не про это.
  3. У меня (на 500ке) основной люфт не из-за цапф (который конечно есть, но вполне терпим), не из-за “тонкого” болта (как такое может быть ? он там стандартный, по моему 2.5), а из-за сочленения нижнего (и единственного) шарика слайдера и довольно позорного шарового наконечника г-образной качалки.
platov

На качалках от соникс и микрохели есть пластмассовая всавка ввиде втулки,но в ней шарик тоже довольно быстро начинает люфтить.Я её вытащил,загнал в рычаг строительный дюпель 6мм(из синего пластика,они потвёрже) ,подрезал его и высверлил в нём отверстие 4.5 мм.Летаю так довольно долго,люфтов в этом месте пока не наблюдаю.

IvanSpb
thesash:

.
2. У меня (на 500ке) основной люфт
из-за сочленения нижнего (и единственного) шарика слайдера и довольно позорного шарового наконечника г-образной качалки.

Ны дык эта же деталь (пластик) в первую очередь выбрасывается 😈😃

Меняется на Микрохелевскую или на CNC (металл)

thesash
IvanSpb:

Меняется на Микрохелевскую или на CNC (металл)

Микрохелевская и другие (и об этом написал platov) имеют пластиковую вставку, что лишает всю затею смысла (да, можно поставить проставку из более плотного пластика, но ее можно поставить и в пластик).

На самом деле я понял, что мне нужно - тот-же узел от HDX 500. Вот только надо с размерами уточнить, встанет-ли.

IvanSpb
thesash:

Микрохелевская и другие (и об этом написал platov) имеют пластиковую вставку, что лишает всю затею смысла (да, можно поставить проставку из более плотного пластика, но ее можно поставить и в пластик).

На самом деле я понял, что мне нужно - тот-же узел от HDX 500. Вот только надо с размерами уточнить, встанет-ли.

Исходники правильные, вывод неправильный.
Микрохелевские (и другие) металлические Г-образные рычаги не имеют люфта не из-за того, что шарик держат плотно, а из-за того, что в отличии от штатной пластиковой качалки не гнуться под нагрузкой. Алайновская же качалка, да ещё вместе с пластиковым кронштейном её крепления создают люфт за счёт гибкости пластика, насмотря на рёбра жёсткости. Замена всех этих элементов на металл, вопрос решают. Оставшийся процент люфта в креплении шарика уже ни на что не влияет.

thesash

IvanSpb, у нас видимо разные детали.
У меня качалка сделана из нормальной пластмассы и не гнется. Более того, если выразиться сдержано, то считаю очень сомнительным, что она может гнуться (может у Вас есть видео ?).
А люфты у меня именно в шаровом шарнире (он постепенно разбивается) + изза самого конструктива: один шарик внизу слайдера вызывает его перекос и дополнительный продольнй люфт.

Конструктив с двумя опорными точками (тот что на видео, шпулька, или с использованием вилок) не страдает перекосом, и будет люфтить по определению меньше.

IvanSpb
thesash:

Более того, если выразиться сдержано, то считаю очень сомнительным, что она может гнуться (может у Вас есть видео ?).

Видео у меня нет. Более того, тоже выражаясь сдержанно, я доказывать ничего Вам не собираюсь. Делюсь тем, что видел собственными глазами. Если поможет - хорошо.

По сути вопроса - я считаю, что сам хвостовой “люфт” можно разделить на 2 типа - тот, что вызывает некорректное поведение модели, и тот, который никак не сказывается. Так вот, люфт шарика, на моём опыте, не сказывается никак. Это совершенно не значит, что у Вас тоже не скажется. Кроме того, качалки нас разные.
Продолжая - люфт шарика у меня есть, тем более, что межд кронштейном крепления качалки и самой качалкой установлена шайба, большего размера, чем стандартная, так, как с “родной” шайбой качалка задевала за кроншетейн. Из-за большего размера шайбы шарик слайдера “вытащен” наружу из втулки качалки на дополнительные 0,3 мм. И несмотря на это, хвосто “стоит” мёртво. И это, учитывая далеко не самый лучший, судя по отзывам, гироском CSM 630.
thesash Я конечно могу ошибаться, но я очень сомневаюсь, что люфт слайдера или люфт шарика в качалке может приводить к нестабильному поведению модели.

Перечитал начало темы - а “запарил” люфт чем? Увод хвоста?

thesash
IvanSpb:

а “запарил” люфт чем? Увод хвоста?

Предкомпенсация плавает. При эволюциях балку водит (в неустраивающих меня пределах), отскок хвоста при остановке пируэта (опять-таки слишком большой, чтобы с ним мириться). В общем есть проблемы, которые я хочу решить. Очень может быть, что дело не только в хвосте, но с чего-то надо начинать. Одним из пунктов плана борьбы является устранение люфта на хвосте.

IvanSpb:

я очень сомневаюсь, что люфт слайдера или люфт шарика в качалке может приводить к нестабильному поведению модели

Убежден, что люфт больше допуска (в любом месте) между качалкой сервы и лопастью никак не идет на пользу управляемости. Как минимум снижается скорость отработки механики.

Недавно убрал подобный люфт на 450м - всё стало прото супер.

btframework
thesash:

На самом деле я понял, что мне нужно - тот-же узел от HDX 500. Вот только надо с размерами уточнить, встанет-ли.

Не знаю, как у HDX 500, но у HC 500 люфт в хвосте отсутствует вообще. Может от него попробовать хвост?

IvanSpb
thesash:

Предкомпенсация плавает. При эволюциях балку водит (в неустраивающих меня пределах), отскок хвоста при остановке пируэта (опять-таки слишком большой, чтобы с ним мириться).

Ещё одна штука есть, которая давала у меня похожие симптомы - плохое скольжение слайдера ХР по валу. После того, как я это “просёк”, в комплекте инструментов прописался шприц с трансмиссионным маслом. Смазываю перед каждым полётным днём.

thesash
btframework:

у HC 500 люфт в хвосте отсутствует вообще.

Не совсем понимаю, о чем речь. Ссылку, или фото не дадите ?

IvanSpb:

плохое скольжение слайдера ХР по валу

Смазываю и х. вал и оба металических держателя тяги. Иначе они свистят при отработке сервы.

IvanSpb

А мне вот такая штука приглянулась.
Подходит для HDX 500, значит и для Алайновской 500-ки тоже должна

thesash
btframework:

Спасибо. С виду это тот-же HDX-овский хвост. Именно его (как показал на картинке IvanSpb) я и имел в виду.
И поэтому возникают вопросы:

  • налезет-ли на рексовскую балку (можно сравнить диаметры). думаю, что да.
  • совпадают-ли зубцы ремня.
  • и самое главное, хватит-ли длины, чтобы натянуть ремень. рексовская с виду длиннее.
1 month later
thesash

Обнаружил, что металическая Г-качалка с 600го рекса одного размера с пятисточной пластиковой, и дешевле, чем от Микрохели. Правда пластиковой прокладки-втулки там нет. Не покусает ли стальным шариком аллюминий ?
Но пока поставлю ее.

1 month later
IvanSpb

Приходится вернуться к теме.
Был приобретён металлический Хаб от СNС.
Люфты здорово убрались, но хаб развалился в первом же полёте.
Просто из-за некачественной запрессовки частей 😠
Хряпнулся. В минусе лопасти, шестерни, шасси и т.д.

В общем, СNC - отказать 😠

DanNsk
IvanSpb:

Приходится вернуться к теме.
Был приобретён металлический Хаб от СNС.
В общем, СNC - отказать 😠

Я что то туплю ? , от CNC, это чей , CNC = ЧПУ в моем понимании …ну так …сцылочку дайте .для общего развития.

DanNsk
IvanSpb:

А … дык это получается как раз выходит не производитель CNC, а просто сделана она из алюминия на станке с ЧПУ, как впрочем и все остальные детали.