Как вам навая 600Е Prototype Flybarless 3GX?
Governor gain поменял на 25.
Это перебор! Конички может срезать из-за этого легко!
У меня стоит gain 12. Все норм, конички не срезает и обороты держит как надо. Да, реакция говернера, на слух, как будто еле заметно запаздывает - но по логам просадки не больше 30-60 RPM, да и цельность верта для меня важнее.
Конички у меня черные, последние, мотор 750MX-530kV. PWM - 12Hz, 2300RPM.
Вывод : Алень 600ПРО слабый верт!
Нелепый какой-то вывод. Похож на вывод из басни “Мартышка и очки”! 😃 У Szabo что-то ничего не режет.
P.S. У меня есть 600-ка у которой принято считать конички слабым местом. Это Outrage Fusion 50, на которой при быстрых петлях, на выходе из них, я постоянно переживаю за конички, , но и там ничего не режет уже больше года.
Летал в эти выходные.
Суббота не задалась сразу. То дождь, то ветер.
Хотел проверить режим авторотации (настройка в регуляторе). Дернул холд и сразу отключил, но обороты продолжали падать до последнего.
Посадил в траву. Немного покоцались хв. лопасти. Все шестерни с виду выглядели превосходно.
В итоге отлетал всего 2 аккумулятора на 600ке и 4 на 500ке.Воскресенье пошло как надо.
Ветер был небольшой, но постоянный.
Полетал на 500ке и решил еще 600ку расчехлить. В прошлый раз мне не очень понравилась работа гувернера и сделал небольшие настройки:
PWM Rate изменил с Outrunner на 12 (расчет был под мотор 750mx)
Governor gain поменял на 25.
Все остальное по умолчанию.В полете появился какой-то свист, когда летел на скорости хвостом против ветра. Не обратил на это внимание.
Но в следующем полете что-то странно начал вести себя хвост. При питчпампинге его постоянно подворачивало.
После раздался сильный щечек и хвост начал вилять. посадил без проблем.
При осмотре оказалось, что срезало пару зубов на передних конических шестернях.Вопрос на засыпку - стоит ли связывать посадку в траву со срезом зубов или изменения в настройке регулятора?
Однозначно стоит.
Конички у меня черные, последние, мотор 750MX-530kV. PWM - 12Hz.
У меня пока старые стоят, но но в полете никогда не срезало ничего. Мотор KDE DIRECT 600XF-530, PWM вроде тоже 12Hz, но проверю в выходные. По логам не смотрел, обороты проседают на слух. Если переход на говер скукума ситуацию не улучшит, буду просить помощь клуба 😃
У меня пока старые стоят, но но в полете никогда не срезало ничего. Мотор KDE DIRECT 600XF-530, PWM вроде тоже 12Hz, но проверю в выходные. По логам не смотрел, обороты проседают на слух. Если переход на говер скукума ситуацию не улучшит, буду просить помощь клуба 😃
Андрей - Контроник твой выбор 😉 Тем более - сейчас выходит новая версия - старые подешевеют 😃 Уже сейчас можно легко взять 80ХВ за 200$.
Ставил чутье гувернера 25, был противный звук, конички в кейсе срезало, поставил рекомендуемое 15 - все в норме, так и оставил.
По логам не смотрел, обороты проседают на слух.
Я бы, все же, для успокоения души просмотрел логи и понял на сколько там все критично.
Если переход на говер скукума ситуацию не улучшит, буду просить помощь клуба
Улучшит! У меня был в прошлом году SK540. Юзал его говернер - достойный и мне понравился больше Кастловского по двум причинам:
- Рокот стал конкретно ровным - просадок не заметно совсем. В Кастле ставил External Governor.
- Обороты смог поднять на 100 RPM точно, т.к. SK540 не ставит себе такой дикий запас как Кастл.
Т.е. говернер Skookum мне понравился, а вот как летит вся систеа FBL в целом - не очень. Точнее, надо было изрядно попариться многократно таская с собой лаптоп на поле, чтобы настроить так как для меня. В итоге собирая следующий верт я взял VBar Mini - и на нем остановился! 😃 Летит супер, а говернер в нем настраивать геморно, мне пока лень - Кастл для моих полетов на данном этапе вполне подходит и скорость в 2300RPM считаю для 600ки оптимальной. Есть еще одна полка, там 2100RPM - для ленивых полетов, но меня она не вставляет - нет огонька! 😃
Я бы, все же, для успокоения души просмотрел логи и понял на сколько там все критично.
Чем и собираюсь заняться. Для меня наоборот - все, что связано с компьютером, намного проще. На Касаме стоит V-Bar - все отлично летит, но по настройкам мне sk-720 больше нравится, да и с логами там все намного лучше. Я, по неопытности, был сильно удивлен, что V-Bar логи вибраций не хранит, а нужно подключать к работающему верту ноутбук (или bluetooth).
sk-720 остался как первая система, в паре с GPS очень хорошо работает bailout - ставишь потолок 8м и при заруле он сам выхватывает верт из любого положения и завешивает в точке. Баловство, конечно, но пару раз меня выручал 😃
Я бы, все же, для успокоения души просмотрел логи и понял на сколько там все критично.
Чем и собираюсь заняться. Для меня наоборот - все, что связано с компьютером, намного проще. На Касаме стоит V-Bar - все отлично летит, но по настройкам мне sk-720 больше нравится, да и с логами там все намного лучше. Я, по неопытности, был сильно удивлен, что V-Bar логи вибраций не хранит, а нужно подключать к работающему верту ноутбук (или bluetooth).
sk-720 остался как первая система, в паре с GPS очень хорошо работает bailout - ставишь потолок 8м и при заруле он сам выхватывает верт из любого положения и завешивает в точке. Баловство, конечно, но пару раз меня выручал 😃
Андрей - Контроник твой выбор
Антон, похоже, на Касаму контроник просится 😃 Но уже на следующий сезон… Смущает меня только шаманство с его настройкой - карты, диски, настроечный полет и т.д. 😃
[QUOTE=STZ;50463
Нелепый какой-то вывод. Похож на вывод из басни “Мартышка и очки”! 😃 У Szabo что-то ничего не режет /QUOTE] Открою Вам большой-прибольшой секрет, у него тоже режет, только он об этом умалчивает. Корпоративная этика…мать её…😁
Из моего опыта - настраивается он ЭЛЕМЕНТАРНО. Гораздо проще чем гувернёр в-бара. А летает лучше. Смотри:
- Ставишь кривую газа 0-25-50-75-100.
- Ставишь кривую шага 50-50-50-50-50
- Подключаешь регулятор, переводишь в режим моде 9.
- Выносишь верт на старт - стик газа вверх до упору - мотор с лопастями набирает максимальные обороты - ждёшь 11 секунд - что бы обороты нормализовались и контрон их запомнил.
- Ставишь кривую шага - как обычно 0-25-50-75-100, на кривую газа - свою полочку - раскручиваешь ротор - мериешь обороты - если мало - повышаешь полочку - много - понижаешь.
- Взлетаешь и первый полёт выжимаешь все соки из силовой - грузишь по максимуму.
Всё.
P.S. У меня есть 600-ка у которой принято считать конички слабым местом. Это Outrage Fusion 50, на которой при быстрых петлях, на выходе из них, я постоянно переживаю за конички, , но и там ничего не режет уже больше года.
Да-а… Стас, сразу видно, что петли,не Ваш конёкB-)
Конички на петле режет в первой фазе петли, где все работает под нагрузкой , на выходе же , если правильно работать циклическим и коллективным шагами - все разгружается , за счёт инерции !😃
Конички на петле режет в первой фазе петли, где все работает под нагрузкой
Да вы шо? Может это зависит от петли? У меня вход в петлю на инерции, грузить там особо незачем, а вот на выходе, когда скорость модели высокая, конички нагружаются, за счет того, что хвосту на такой скорости приходится нелегко. Может я чего-то не замечал… 😉
[QUOTE=STZ;5046640 Может я чего-то не замечал… 😉[/QUOTE]Думаю что да…😃
З.Ы. правильная петля выполняется на постоянно выбранной скорости и выглядеть она должна как - круг , а не запятая…
Максимальные нагрузки на конструкцию возникают на входе и выходе из петли (у верта нет толкающего или тянущего двигателя).
Большой запас скорости на входе и избыток на выходе приводят к большим нагрузкам на конструкцию — перегрузка и деформация.
Думаю что да…
Таки нет! Ибо:
Максимальные нагрузки на конструкцию возникают на входе и выходе из петли (у верта нет толкающего или тянущего двигателя). Большой запас скорости на входе и избыток на выходе приводят к большим нагрузкам на конструкцию — перегрузка и деформация.
😃 Сейчас еще подтянутся знатоки матчасти… Намечается чат…
Макс надоел ты со своими коничками. Не у кого не режет, а только у тебя. Скорее всего ты покупаешь китайские конички и хочешь чтобы они работали так же круто как и Алайн, но как видишь такому не случится 😃. Завязывай с коничками, кстати видел на алайн 600ку апгрейд - мет конички, только вот не помню где. Один раз поставил и забыл что такой узел вообще есть в вертолете.
Я тебе про петлю и в 2-х строчках где и почему, а у тебя в голове устрицы.😃
И действительно ,написал … Капитан очевидность.😁
Таки нет! Ибо:
😃 Сейчас еще подтянутся знатоки матчасти… Намечается чат…
Таки да ! Ибо:
Теперь я на примере попробую рассказать ,где какая нагрузка ,при выполнении ПРАВИЛЬНОЙ петли .
Запускаем любой симулятор , выводим на экран передатчик ,пытаемся выполнить большую петлю “в полнеба”. Смотрим на положение стиков .
Конечно , на петлю мы идем с разгона , но на большую петлю инерции не хватит . В первой фазе , приходиться “раздирать” стики коллективного и циклического шага, что бы загнать верт наверх . Именно в этот момент верт , электроника , аккумуляторы ,испытывают сильные нагрузки! Летим дальше… В верхней точке коллектив становиться в ноль и далее ,он почти в нулевом значении . Движение задается инерцией и силой притяжения , далее идёт управление вертолётом ,циклическим шагом . И на выходе из петли мы немного добавляем коллективный шаг и переходим в прямой полёт . Как видим во второй фазе нагрузка штатно-минимальная . Но это если ПРАВИЛЬНО работать циклическим и коллективным шагом!
А вот если , работать НЕ правильно ,или если неверно выбрать диаметр петли , в последней фазе ,при выходе ,мы видим ,что не хватает высоты и подсознательно начинаем “раздирать” ручки шаг-газа и элеватора ,чтобы не ввалить вертолёт , получается не окружность, а что-то вроде “запятой” И вот тут-то и возникает огромная нагрузка ! Это косяк ПИЛОТА ,неправильное выполнение фигуры.
В моём же случаи коничку порвало на входе . Подозреваю , что на стоковом Кастыле Кривейшем 80 ,ничего не произойдёт ,потому что говер не крутит нормально ,нагрузка уйдёт ,вместе с оборотами ! Но Контрон другое дело ! Он зол и неумолим !😈
😒
Макс надоел ты со своими коничками. Не у кого не режет, а только у тебя. Скорее всего ты покупаешь китайские конички и хочешь чтобы они работали так же круто как и Алайн, но как видишь такому не случится 😃.
…Вот и я все думаю ;черные ,с запахом … прям чую - китайщиной пахнет !
Конечно , на петлю мы идем с разгона , но на большую петлю инерции не хватит .
Уже неправильно, когда не хватает инерции и пилот компенсирует нехватку скорости основным ротором! ----- УЖЕ петля НЕ является ПРАВИЛЬНОЙ!
В первой фазе , приходиться “раздирать” стики коллективного и циклического шага, что бы загнать верт наверх . Именно в этот момент верт , электроника , аккумуляторы ,испытывают сильные нагрузки!
Работая по элеватору и добавляя газ …“приходиться “раздирать” стики”… ты и создаёшь сильную нагрузку на конструкцию и режешь “на входе” конички.
Иными словами все ТВОИ “резания коничек на входе” просто от безграмотного выполнения петли.😃
Скорость – это радиус. Изменение радиуса приведет к изменению перегрузки при выполнении фигуры. Перегрузка ДЛИТЕЛЬНАЯ и СИЛОВАЯ создаёт деформацию в узлах (хвостовая балка, вал…), где уплывают зазоры и возникает дополнительное трение, закусывание, нагрузка… Всё это ВМЕСТЕ и приводит к износу или разрушению.
У кого на входе, а у кого на выходе.
Поэтому одни пишут про резание коничек на входе , а другие на выходе.😁
А вот если , работать НЕ правильно ,или если неверно выбрать диаметр петли , в последней фазе ,при выходе ,мы видим ,что не хватает высоты и подсознательно начинаем “раздирать” ручки шаг-газа и элеватора ,чтобы не ввалить вертолёт , получается не окружность, а что-то вроде “запятой” И вот тут-то и возникает огромная нагрузка ! Это косяк ПИЛОТА ,неправильное выполнение фигуры.
Здесь ты написал правильно. У тебя эта же ошибка , только на входе.
Макс надоел ты со своими коничками. Не у кого не режет, а только у тебя.
Неправда. У меня тоже конички просто от времени стачиваются, причём быстро. Чёрные ещё хуже белых даже. Я поставил ремень и мне всё пофиг теперь.
петли бывают разные и все правильные. можно делать петлю за счет накомлпенной эннергии в виде скорости переводя ее в подьемную силу, Серега правильно описал, т.к. он планерист и делают петли они все именно так, ведь там нет силовой вовсе. Теперь возьмем истребитель, видел в Питере на выставке как чел делал петлю на миге, выглядело это так, на заходе был едренный форсаж, на выходе из петли этот форсаж был еще более ощутим. При этом я не в заходе, не в выходе из петли не находился в реактивной струе.
А вот то, что режет конички так это да, я был на поле, когда у Макса на верте срезало конички, это была безобидная петля, но сделанная на силовой части, при выходе из петли скорость была мега мега, в итоге хвост вошел в легкую осцилляцию от перевозбужденного гирика и тут после нескольких маханий сразу появился звук, все просто. Конечно можно подобрать настройки чуйки в в-баре, но факт того что при малейшей перегрузки эти конички режет, это на лицо. В той же 700ке, на которой они и рекламировали эти черные конички, резав брусок хв лопастями, ничего не срезает, только от тотального краша. Но помнится и у 700км были проблемы, когда были прямозубая основная шестерня, стоило только немного более агрессивно поработать шагами в связке с цикликом, как тут же оставался без нескольких зубов, было время я с собой на поле запасную возил.
А куда подевался ЧАТ??😃 … Ведь столько полезной инфы пропало …😒
В продлжении темы о том, что 600-й Алень - слабый вертолёт .😎
Все известно ,что передатка хвоста на ПРО низкая и его не хватает ,все знают … Способы решения , тоже известны … мой -105 мм хвост.лопаты. После того как сорвало конички на затяжной петле , решил понизить чуйку гирика ,потому как в какой-то фазе , возникали -осцилляции,что и явилось причиной поломки .
Вчера , на первом полёте , поставил новые аккумуляторы 65С ,ну и конечно же , чтобы проверить их токоотдачу ,преимущественно летал без разлётов, на “шагах”: Флипы, пирофлипы, радуги с полубочкой … но в основном метрономы Самый нагруженный 4-х точечный . Конички выдержали . Поставил другой пак , следующий полёт “разлёты” - Восмёрки ,воронки , бочки ,петли ,круги… порядок! А потом полетел “змейку”(snake) прим.
На выходе ,опять осцилляции , мгновение и здрасте новая коничка.
Чую ,что пока подберу нужную чуйку - наломаю не мало коничкофф.:mellow:
Ну и как вы считаете , какое мнение у меня будет о вертолёте ??:devil:
З.Ы. Вадим (vadson), сам исполнил ряд правильных ,красивых петель .😃 Я стоял рядом и смотрел на движение его стиков и коментировал ему их положение … все было так, как писал выше. :excl: Просто мы это делаем и не задумываемся , как это происходит.😉